Hallo zusammen, ich habe einen IRLZ 34N direkt mit Gate an einem ATMEGA1280 (VCC = 3,3V) an den Pin PB7 angeschlossen. Per PWM steuer ich den MOSFET bei 20Hz an, was auch sehr gut funktioniert. Gesteuert wird ein kleines Heizelement. Wenn ich aber das Gate mit DDRB &= ~(1<<DDB7) als Eingang definiere und damit auf GND lege, wird der MOSFET sehr heiß und es liegen ca. 4V zwischen Drain und Source an. Das Heizelement heizt! Warum passiert das? Eigentlich liegt der MOSFET doch an GND und damit auch auf einem definierten Level? Hilft ein Pullup Widerstand, wenn ja wo hin damit? Source liegt an GND Drain ist mit dem Heizelement verbunden und das Heizelement dann mit einer Batterie (10,8V). Vielen Dank für eure Hilfe!
Bene Jan schrieb: > DDRB &= ~(1<<DDB7) als Eingang definiere und > damit auf GND lege, Nochmal überdenken :-)
Gast
#2289016
Ganz ab vom richtigen Kommentar von crazyhorse wäre noch hinzuzufügen: Datenblatt IRLZ34: RDSon 0.060 VGS = 4.0V Auf gut Deutsch: Der MOSFET ist nur für 4V spezifiziert, du liegst mit deinen 3.3V darunter. Wenn auch nicht viel, so ist die Wahl des MOSFETs ungeschickt, schliesslich gibt es welche die bei 2.7V spezifiziert sind, also nicht nur für "5V LogicLevel" tauglich, sondern "3.3V LogicLevel" tauglich sind, z.B. IRF7470
In welcher Hinsicht überdenken? Wie kann ich denn sonst den Pin auf GND legen, ohne PWM Ausgabe? Ich will ja, dass an Gate GND anliegen ohne PWM, also das der MOSFET in diesem Zustand nicht schaltet. Der IRLZ34 ist mir extra empfohlen worden, weil er angeblich schon bei VGS=2V durchschaltet?!? Das wäre ja jetzt toll, wenn nicht...
Überdenken ! .. dir ist schon klar, dass ein als Eingang definierter Pin nicht Null-Volt ist ? Er ist dann einfach hochohmig und damit floating. Entweder bleibst du bei der Funktion als Ausganspin und stellst den Ausgang auf Low oder du machst an den Fet einen Pulldownwiderstand gegen Gnd. Die letztere Version ist sowieso besser, da im Einschaltmoment (uC Reset) sowieso alle Pins als Eingänge definiert sind. Du hättest dann also immer einen Floating State. Gruss K.
Gast
#2289027
> Wie kann ich denn sonst den Pin auf GND legen, Ausgang und low. Auf Eingang (mit ohne Pull*-Widerständen) liegt die Basis rigendwo(tm) und damit ist der Schaltzustand vom Mosfet auch irgendwie(tm) - in der Regel also auch irgenwann(tm) 'so halb durch mit viel Leistung in Wärme verbraten'. > Der IRLZ34 ist mir extra empfohlen worden, weil er angeblich schon bei > VGS=2V durchschaltet?!? Das 'angeblich' solltest Du drigend im Datenplatt nachlesen, weil dafür isses da ;-) Ums kurz zu machen: Passt schon wenn Du nicht zu viel Leistung drüberbrätst. HTH
Gast
#2289030
> Der IRLZ34 ist mir extra empfohlen worden, weil er angeblich schon bei > VGS=2V durchschaltet?!? Das wäre ja jetzt toll, wenn nicht... Er schaltet bei 4V garantiert (auf 70mOhm) durch (herstellergeprüft) und ist bei 2V vielleicht schon gesperrt (lässt nur noch 250uA Strom durch). Der dir den empfohlen hat war wohl wieder so ein Idiot, der die Bedeutung der Datenblattangabe UGS(th) nicht verstanden hat.
Ja das war hier im Forum. Es fließen maximal 5 A bei VDSmax 14V. Soweit funktioniert es ja auch. Ich werde morgen mal einen Pulldownwiderstand vom Gate zu GND löten. Wenn ich den Ausgang auf low schalte, bleibt ja trotzdem das PWM-Signal weiter bestehen oder sehe ich da was falsch? Nur eine Konfiguration als Eingang stopt das PWM Signal oder?
Bene Jan schrieb: > Wenn ich den Ausgang auf low schalte, bleibt ja trotzdem das PWM-Signal > weiter bestehen oder sehe ich da was falsch? > Nur eine Konfiguration als Eingang stopt das PWM Signal oder? Mit Pulldown (sagen wir mal 10k bis 100k) und dann auf Tristate (also Pin auf Eingang) ist schon die sauberste Lösung. Alternativ kannst du ja auch die PWM stoppen und dafür sorgen, dass der letzte Zustand = 0 ist. Die gibt aber u.U. beim Reset dann Probleme.. > Stell dir nur vor, man würde einen tonnenschweren Roboterarm damit steuern und immer wenn der uC in Reset geht erschlägt das Biest einen Arbeiter < .. und lass dich vorerst einfach nicht kirre machen wegen der FET Auswahl. Sooo schlecht ist der für deinen Fall nun auch nicht... oder anders gesagt: "Man hätte eine wesentlich schlechtere Wahl treffen können" .. und zudem... -> Verbessern kann man immer noch. Gruss K.
wenn du dem Teiler den niedrigsten Wert zuteilst wird er gestoppt und um dem Ausgangspin wieder seine normale Funktion zu geben musst du es im TCCR Register wieder umstellen, z.B. beim ATTiny26 siehe Bild
Angehängte Dateien:
-
TCCR.png
(14 KB)
Gast
#2289355
> .. und lass dich vorerst einfach nicht kirre machen wegen der FET > Auswahl. Sooo schlecht ist der für deinen Fall nun auch nicht... > oder anders gesagt: "Man hätte eine wesentlich schlechtere Wahl > treffen können" Es ist halt der Unterschied zwischen einer Schaltung die funktioniert weil sie schon laut Datenblatt funktioniert, und einer Schaltung die vielleicht funktioniert, aber laut Datenblatt nicht funktionieren müsste. Aber Klaus, du verwendest sicher auch 74LS00 bei 3V. Liegt ja nur etwas unter dem Datenblatt und manchmal geht es damit sogar.
MaWin schrieb: > Aber Klaus, du verwendest sicher auch 74LS00 bei 3V. > Liegt ja nur etwas unter dem Datenblatt und manchmal geht es damit > sogar. Hmm Mawin, du hast ja prinzipiell Recht aber derzeit ist das grösste Problem des TO aber nicht der Fet selbst sondern das floating Gate. Wenn das behoben ist und es wird trotzdem noch zu warm muss er dann noch den Fet Typ ändern. Klaus
Bene Jan schrieb: > Wenn ich den Ausgang auf low schalte, bleibt ja trotzdem das PWM-Signal > weiter bestehen oder sehe ich da was falsch? > Nur eine Konfiguration als Eingang stopt das PWM Signal oder? Nein... Dann passiert irgendwas undefiniertes (wahrsch. pullup an, pullup aus, pullup an, ...) und dein Gate nimmt irgendeine undefinierte Spannung an. Somit befindet sich dein MOSFET im Linearbereich und heizt... Stell' doch einfach deine PWM auf 0. Dann ist der Ausgang definitiv auf GND. Gruß Jonathan
Gast
#2289904
Kannst du mit bitte sagen, welchen Widerstand der Mosfet bei 3.3V noch hat? Brauche das für meine Schaltungen :D Ich brauche nämlich welche die bei 3.6V durchschalten, aber ncht diese SMD gefrickeldinger. Hab Wuastfingers :D
Gast
#2290013
> Kannst du mit bitte sagen, welchen Widerstand der > Mosfet bei 3.3V noch hat? Nein. Die nötige Spannung für einen bestimmten Widerstand schwankt um 1:2, je nach Fabrikationstoleranz und aktuellen Bedingungen (da die Kurve nicht 45 Grad beträgt schwankt der Widerstandswert bei bestimmter Spannung um mehr als 1:10) Also muß man weit genug wegbleiben, damit es sicher funktioniert.
Gast
#2290033
>Also muß man weit genug wegbleiben, damit es sicher >funktioniert. Fig.3 im DB zeigt deutlich, daß der MosFet bei 3.3V Vgs einen Ids von 10A schalten kann. Mehr ist nicht nötig. Gruß Gerd
ich habe dir doch oben geschrieben was in TCCR muss damit die PWM aufhört.
Gast
#2290046
Gerd schrieb: > Fig.3 im DB zeigt deutlich, daß der MosFet bei 3.3V Vgs einen Ids von > 10A schalten kann. Mehr ist nicht nötig. Ja, 10A bei Vds=25V. Macht dann 2,5 Ohm. Bei den 5A des Heizelement macht das eine Verlustleistung von mehr als 60W.
Gast
#2290048
> Fig.3 im DB zeigt deutlich, daß der MosFet bei 3.3V Vgs > einen Ids von 10A schalten kann. Mehr ist nicht nötig. Fig.3 im DB ist eine typische Kurve, deren Y-Achse wie aus der UGS(th) Datenblattangabe von 1 bis 2 Volt erkennbar ist, um 1:2 verschoben sein kann. Die 10A könnten also 4.66V oder 2.33V erfordern.
Gast
#2290053
>Ja, 10A bei Vds=25V. Macht dann 2,5 Ohm. Bei den 5A des Heizelement >macht das eine Verlustleistung von mehr als 60W. Das ist blanker Unsinn. Gruß Gerd
@ Gerd (Gast) >Fig.3 im DB zeigt deutlich, daß der MosFet bei 3.3V Vgs einen Ids von >10A schalten kann. Mehr ist nicht nötig. Doch. Nämlich die Kenntniss des Unterschieds einer TYPISCHEN Kennlinie und einer GARANTIERTEN Minimalkennlinie. MfG Falk
Gast
#2290083
Bene Jan schrieb: > Gesteuert wird ein kleines Heizelement. Was ist das eigentlich für eine Leistungsangabe. Kein Wunder das dem FET da heiß wird.
Gerd schrieb: > Fig.3 im DB zeigt deutlich, daß der MosFet bei 3.3V Vgs einen Ids von > 10A schalten kann. Mehr ist nicht nötig. Bild 3 ist die Transfer-Kennlinie. Da ist er nicht annähernd durchgeschaltet. Mal Bild 1 anschauen: bei 3,5V Vgs und 10A noch 0,7Vds, also typisch 7W Verluste. Oder Bild 6, Gate-Charge gibt immer einen guten Hinweis, ab welcher Spannung das Gate wirklich voll geladen ist. Grüße, Peter
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