Hallo zusammen, ich brauche etwas in Form eines DC/DC wandlers welcher mit 12V/DC versorgt wird und am Ausgang 3V/16A liefert. Hintergrung ist: 1500 Led´s parallel, Akku 12V. Der Akku ist ein Pb/Gel der Über eine Solarzelle geladen wird. Über den Sinn möchte man sich streiten, Fakt ist die Led´s sind schon verdrahtet und verbaut :-)
TodiMA schrieb: > Hallo zusammen, > > ich brauche etwas in Form eines DC/DC wandlers welcher mit 12V/DC > versorgt wird und am Ausgang 3V/16A liefert. > > Hintergrung ist: 1500 Led´s parallel, Akku 12V. > Der Akku ist ein Pb/Gel der Über eine Solarzelle geladen wird. > > Über den Sinn möchte man sich streiten, Fakt ist die Led´s sind schon > verdrahtet und verbaut :-) Du kannst keine 1500 LEDs parallel an 3V betreiben, also macht es wenig Sinn, über dafür passende Netzteile zu diskutieren. Gruss Harald
>1500 Led´s parallel Nun brauchen alle einen Widerstand(klein, also Stromschwankungen), oder 1500 Stromquellen. Eine Aufteillung auf ein paar Serielle LED-Strings wär schlauer...
Hallo TodiMA, der 9-36V Eingangsspannung 2.64 - 3.63V Ausgangsspannung (einstellbar) Ausgangsstrom: 25A, 82Watt http://de.farnell.com/murata-power-solutions/uqq-3-3-25-q12p-c/converter-dc-dc-wi-82-5w/dp/1423482
i binn nicht neugierig, i will halt nur alles wissen ;) ueber was fuer eine laenge sind die 1500 Leds verbaut ? und mit was als Zuleitung ?
Wieso 3V ? Seit wann sind LEDs wie Glühbirnen ? (Deine) LEDs brauchen 10mA, welche Spannung sich dann einstellt, ist zufällig irgendwas zwischen 3V und 3.6V und ändert sich auch noch mit der Temperatur. Vergiss deine 3V und lies was zu LEDs: http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.8 Die inefachste Methode, 1500 LEDs aus einem 12V Akku zu verorgen, ist ein Vorwiderstand 12V | 1k | LED | Masse allerdings verballert man dabei 0.1 Watt in Wärme, pr LED. 2 LEDs in Reihe 12V | 680R | LED | LED | Masse führen bereits zu Helligkeitsschwankungen von 1:2 wennd er Akku von voll (13.8V) auf leer (11V) geht. Damit kann man noch leben, aber 3 in Reihe macht keine Sinn. LEDs parallel zu schalten geht nicht | +---+---+---+---+ | | | | | LED LED LED LED LED | | | | | +---+---+---+---+ | Weil sich der Strom nicht gleichmässig verteilt, eine LED bekommt viel Strom ab (und brennt vielleicht durch), die andere wenig (und leuchtet kaum). Man braucht Stromverteilungswiderstände | +---+---+---+---+ | | | | | 27R 27R 27R 27R 27R | | | | | LED LED LED LED LED | | | | | +---+---+---+---+ | Die hast du sicher nicht eingelötet, also darfst du sowieso alles wieder auseinanderbauen. Man könnte nun je 100 LEDs mit diesen 27 Ohm parallel schalten und das 1 A welches sie brauchen nicht durch einen Voriderstand aus den ca. 12V gewinnen, sondern durch einen Schaltregler wie LM2675-ADJ, aber ich habe Zweifel daß es dir gelingt diessen Schaltung aufzubauen. Da es sowieso nicht die intelligenteste Art ist, lass ich es, zu erklären, wie man es aufbauen müsste. Besser ist es, mehr LEDs in Reihe zu schalten. 10 LEDs ergeben 36V, das sind noch wenig genug um ungefährliche KLeinspannung zu sein und wenig genug, damit die meisten Bauteile das aushalten. Von diesen 10 LEDs in Reihe müsste man 150 parallel versorgen mit 1.5A. Das geht mit Step-Up boost Schaltreglern. Genau dafür gebaut wäre http://www.lumen-chip.com/cn/led/xlsemi/XL6005_datasheet.pdf aber er ist schwer beschaffbar. Der LM2587 wäre einfacher beschaffbar und leistet dasselbe. Du musst deine direkt parallel gelötetetn LEDs so oder so wieder umlöten. Wenn du dich für diese sinnvolle Art der LEDs am Akku entscheiden solltest, musst du alle deine LEDs auf bestimmte Art umlöten. Wenn du dich für die sinnvolle Art entscheidest, melde dich, damit man VORHER sagen kann wie sie verschaltet werdne müssen.
Danke für die Antworten, wie gesagt, es macht keinen Sinn darüber zu diskutieren ob es Sinn macht oder nicht. Die Led´s sind wie bereits erwähnt schon verbaut. Vorwiderstand brauch ich keine, so lange ich unter 3,2V bleibe. Harald Wilhelms schrieb: > Du kannst keine 1500 LEDs parallel an 3V betreiben, also macht es > > wenig Sinn, über dafür passende Netzteile zu diskutieren. > > Gruss > > Harald ok, warum kann ich diese nicht parallel betreiben ? Hat sich seit meiner Ausbildung vor 13Jahren was geändert? Fralla schrieb: > Nun brauchen alle einen Widerstand(klein, also Stromschwankungen), oder > > 1500 Stromquellen. brauchen Sie nicht, da die Led mit 3,2V betrieben wird. olli schrieb: > Hallo TodiMA, > > > > der 9-36V Eingangsspannung > > 2.64 - 3.63V Ausgangsspannung (einstellbar) > > Ausgangsstrom: 25A, 82Watt > > > > http://de.farnell.com/murata-power-solutions/uqq-3... > > > > Beitrag melden | Bearbeiten | Löschen | Vielen Dank, genau den hab ich gesucht :-) MaWin schrieb: > Man braucht Stromverteilungswiderstände Nix für ungut, aber was soll denn der Schwachsinn. Wenn dann sind es Vorwiderstände. Außerdem sind die Leds aus mehreren Lichterketten zusammengestrickt. Diese sind nun mal parallel geschaltet. THX für die Antworten. Ich denke daß mit der Antwort von Olli der Thread als abgeschlossen angesehen werden dar. THX
TodiMA schrieb: > Hat sich seit meiner Ausbildung vor 13Jahren was geändert? Nein, geändert hat sich da nichts. Du hast es aber vermutlich damals schon nicht richtig verstanden.
TodiMA schrieb: > THX für die Antworten. Ich denke daß mit der Antwort von Olli der Thread > als abgeschlossen angesehen werden dar. Nö. Kann er nicht. Weil nämlich Google den findet, und evtl. jemand anders auf die Idee kommen könnte es wäre OK, Leds parallel ohne Vorwiderstände zu betreiben. TodiMA schrieb: > Hat sich seit meiner Ausbildung vor 13Jahren was geändert? Kommt darauf an, in was du dich hast ausbilden lassen. Wurde das Wort "Diode" während der Ausbildung erwähnt? Den Rest des obligatiorischen "Nur Idioten und Chinesen schalten LEDs parallel" Sermon überlasse ich andern.
> Nur Idioten und Chinesen schalten LEDs parallel
Chinesen sicher nicht.
So besteht die kleine Chance, daß in der Lichtkette schon die
Widerstände drin sind,
so daß deutsche Idioten sie verwenden können auch wenn sie komplett
unwissend sind was denn eigentlich Stromverteilungswiderstände sind.
Εrnst B✶ schrieb: > Nö. Kann er nicht. Weil nämlich Google den findet, und evtl. jemand > > anders auf die Idee kommen könnte es wäre OK, Leds parallel ohne > > Vorwiderstände zu betreiben. > > > > TodiMA schrieb: > >> Hat sich seit meiner Ausbildung vor 13Jahren was geändert? > > > > Kommt darauf an, in was du dich hast ausbilden lassen. Wurde das Wort > > "Diode" während der Ausbildung erwähnt? > > > > Den Rest des obligatiorischen "Nur Idioten und Chinesen schalten LEDs > > parallel" Sermon überlasse ich andern. > > > OK, jetzt wirds blöd, wenn Ihr der Meinung seid ich brauche "Stromverteilerwiderstände" werde ich diese natürlich mit 0R dimensionieren ! Sorry, aber bitte an den Admin, Thread schließen. Olli hat es als einzigster gecheckt, ich suche einen DC/DC Wandler und fertig. Stromverteilerwiderstände ,da lach ich mich kaputt.Die Lichterkette ist tatsächlich aus China aber das macht nix. Im übrigen bin ich Elektroniker.
TodiMA schrieb: > Im übrigen bin ich Elektroniker. Na dann hast du in deiner Ausbildung aber ziemlich gepennt.
TodiMA schrieb: > Im übrigen bin ich Elektroniker. Den Unterschied zwischen Strom und Spannung braucht man da nicht mehr wissen?
Εrnst B✶ schrieb: > Den Unterschied zwischen Strom und Spannung braucht man da nicht mehr > > wissen? Weis nicht wie Du drauf kommst. Spannungsabfall über der Diode 3V, bei 10 mA. OK und jetzt Du ?!
TodiMA schrieb: > Spannungsabfall über der Diode 3V, bei 10 mA. > OK und jetzt Du ?! nein, bei 10mA hast du eine Spannung von ca. 3V an der Diode - jede diode hat dabei eine andere spannung und dort liegt das Problem.
TodiMA schrieb: > Spannungsabfall über der Diode 3V, bei 10 mA. > OK und jetzt Du ?! Dann wird sie warm. Der Strom steigt, da Diode als Halbleiter ein NTC-Verhalten hat. Sie wird noch wärmer. Der Strom steigt weiter. ... Die Diode überhitzt und ist kaputt. Eine Diode benötigt eine Strombegrenzung. Punkt.
Der hat ne ganz schön große Fresse der TO. Wahrscheinlich ein Troll oder ein Proll (gucksdu alda 1500 led''''s in meine krasse bmw!) oder beides...
TodiMA schrieb: > Spannungsabfall über der Diode 3V, bei 10 mA. > OK und jetzt Du ?! Wie soll da Spannung stromabhängig abfallen, wenn die Spannung bei Dir die feste größe ist? Dar Spannungsabfall an einer richtig angeschlossenen LED ist wie schon erwähnt auch temperaturabhängig. Bei Dir ist die Stromstärke dann temperaturabhängig bis zum dunkelwerden in einer Kettenreaktion...
Floh schrieb: > TodiMA schrieb: > >> Spannungsabfall über der Diode 3V, bei 10 mA. > >> OK und jetzt Du ?! > > > > Dann wird sie warm. > > Der Strom steigt, da Diode als Halbleiter ein NTC-Verhalten hat. > > Sie wird noch wärmer. > > Der Strom steigt weiter. > > ... > > Die Diode überhitzt und ist kaputt. > > > > Eine Diode benötigt eine Strombegrenzung. Punkt. :-) jetzt wirds aber albern. Quellangabe, witze.de ???
Das ist typisch für die Leute in diesem Forum. Einer stellt eine Frage und sagt genau, was er will und was er nicht will. 1000 Antworten von Leuten, die sagen, dass er das was er nicht will doch eigentlich will und eh keine Ahnung hat und doch eigentlich nicht das will, was er will. ..... und eine einzige halbwegs vernünftige Antwort ....
vorbeigekommen schrieb: > Der hat ne ganz schön große Fresse der TO. Wahrscheinlich ein Troll oder > > ein Proll (gucksdu alda 1500 led''''s in meine krasse bmw!) oder > > beides... genau so enden hier die meisten Threads. Beleidigungen von Leuten die keine Ahnung haben. Hauptsache ne Led zum blinken bekommen an nem AVR und im Anschluß hier den Großen raushängen lassen.
Ihr zwei habt ja recht. Und so teuer sind die 1500 LEDs ja auch nicht mehr heutzutage. Lassen sich ja problemlos hin und wieder austauschen.
TodiMA schrieb: > wie gesagt, es macht keinen Sinn darüber zu diskutieren ob es Sinn macht > oder nicht. Die Led´s sind wie bereits erwähnt schon verbaut. > Vorwiderstand brauch ich keine, so lange ich unter 3,2V bleibe. >> Du kannst keine 1500 LEDs parallel an 3V betreiben, also macht es >> wenig Sinn, über dafür passende Netzteile zu diskutieren. > ok, warum kann ich diese nicht parallel betreiben ? Weil sie unterschiedliche Spannungen haben und sich diese Unter- schiede mit der Lebensdauer vergrössern. > Hat sich seit meiner Ausbildung vor 13Jahren was geändert? Wahrscheinlich hattest Du gerade die Masern, als LEDs dran waren. :-) > THX für die Antworten. Ich denke daß mit der Antwort von Olli der Thread > als abgeschlossen angesehen werden dar. Du solltest Deine Feuerversicherung abmelden. Bei soviel Dummheit zahlt die nämlich nicht. Gruss Harald
TodiMA schrieb: > OK, jetzt wirds blöd, wenn Ihr der Meinung seid ich brauche > "Stromverteilerwiderstände" werde ich diese natürlich mit 0R > dimensionieren ! Hier gehts nicht um Meinungen, sondern um unumgängliche Sicher- heitshinweise. Schaltest du Deine Leuchtstofflampen eigentlich auch direkt ohne Vorschaltgerät ans Netz? > Sorry, aber bitte an den Admin, Thread schließen. > Olli hat es als einzigster gecheckt, ich suche einen DC/DC Wandler und > fertig. Stromverteilerwiderstände ,da lach ich mich kaputt.Die > Lichterkette ist tatsächlich aus China aber das macht nix. > Im übrigen bin ich Elektroniker. Lass Dir Dein Lehrgeld zurückzahlen. Wenn Du mit sowenig Ahnung für andere Schaltungen entwickelst kann ich nur sagen: Kein Wunder das alle Arbeitgeber nur noch Ausländer wollen. Gruss Harald
TodiMA schrieb: > vorbeigekommen schrieb: >> Der hat ne ganz schön große Fresse der TO. Wahrscheinlich ein Troll oder >> >> ein Proll (gucksdu alda 1500 led''''s in meine krasse bmw!) oder >> >> beides... > > genau so enden hier die meisten Threads. > Beleidigungen von Leuten die keine Ahnung haben. > Hauptsache ne Led zum blinken bekommen an nem AVR und > im Anschluß hier den Großen raushängen lassen. Mach dir mal keine Gedanken über meine Ahnung, ich weiß zumindestens dass man LEDs nicht parallel schaltet und dass man sie ohne Deppenapostroph schreibt... Ich weiß nicht, liegt es an mir oder ist der allgemeine Umgangston durch die Ferien wirklich gesunken?
TodiMA schrieb: > Εrnst B✶ schrieb: >> Den Unterschied zwischen Strom und Spannung braucht man da nicht mehr >> >> wissen? > > Weis nicht wie Du drauf kommst. > > Spannungsabfall über der Diode 3V, bei 10 mA. > OK und jetzt Du ?! Weisst Du, was ein Datenblatt ist? Dann schau mal in ein solches hinein. Gruss Harald
Salander schrieb: > Das ist typisch für die Leute in diesem Forum. > Einer stellt eine Frage und sagt genau, was er will und was er nicht > will. > > 1000 Antworten von Leuten, die sagen, dass er das was er nicht will doch > eigentlich will und eh keine Ahnung hat und doch eigentlich nicht das > will, was er will. > > > ..... und eine einzige halbwegs vernünftige Antwort .... Einerseits ja. Wenn es aber tatsaechlich Falsch ist? Wuerdest du jemandem kommentarlos ein Seil verkaufen, der in deine Seilhandlung kommt und dir sagt, dass er sich erhaengen will? Ob man LEDs parallel schaltet oder nicht ist ja keine Geschmacksfrage wie Linux oder Windows.
Salander schrieb: > Das ist typisch für die Leute in diesem Forum. > Einer stellt eine Frage und sagt genau, was er will und was er nicht > will. > > 1000 Antworten von Leuten, die sagen, dass er das was er nicht will doch > eigentlich will und eh keine Ahnung hat und doch eigentlich nicht das > will, was er will. Leider wissen hier viele Frager nicht genau, was sie wollen, weil Sie die einfachsten Grundlagen der Elektrotechnik nicht beherrschen. Wenn man dann versucht, etwas Nachhilfe zu geben, wird man dafür von anderen noch beschimpft... > ..... und eine einzige halbwegs vernünftige Antwort .... Vermutlich kennt Olli sich da auch nicht so genau aus. Sonst hätte er nicht einen solch gefährlichen Ratschlag gegeben... Gruss Harald
TodiMA schrieb: > genau so enden hier die meisten Threads. > Beleidigungen von Leuten die keine Ahnung haben. Ja, das solltest Du Dir zu Herzen nehmen... Gruss Harald
Harald Wilhelms schrieb: > Ja, das solltest Du Dir zu Herzen nehmen... > > Gruss > > Harald Ziel verfehlt. Einfache Frage nach einem DC/DC Wandler. Und total beschissene Antworten von Leuten die Großkotzig antworten und sich wundern daß zurückhallt. Kein Wunder daß hier ein Haufen Leute keinen Job findet. Klugscheißer gibt es genug auf dieser Welt, schade daß sich 90% derer hier in diesem Thread wiedergefunden haben.
TodiMA schrieb: > Harald Wilhelms schrieb: >> Ja, das solltest Du Dir zu Herzen nehmen... >> >> Gruss >> >> Harald > > Ziel verfehlt. Einfache Frage nach einem DC/DC Wandler. > Und total beschissene Antworten von Leuten die Großkotzig antworten > und sich wundern daß zurückhallt. > > Kein Wunder daß hier ein Haufen Leute keinen Job findet. Klugscheißer > gibt es genug auf dieser Welt, schade daß sich 90% derer hier in diesem > Thread wiedergefunden haben. Radio:"Auf der Autobahn von A nach B ist ein Geisterfahrer unterwegs!" Fahrer: "Einer? Hunderte!" SCNR Harald
Selten ist jemand hier, der trotz aller Hinweise auf seiner falschen Meiung beharrt. @TodiMA: Wie du gelernt hast kann man LEDs mit einer Knickkennlinie annähern, also Spannungquelle und einen Widerstand (dem differentiellen Widerstand, welcher in der UI-Kennlinie die gleiche Steigung hat wie die Diode im Durchlassbereich) in Serie. Man nehme zwei Dioden haben 10Ohm diff. Widerstand. Eine hat Vf=2.8V und die andere Vf=2.9V . Die Spannungsquelle liefert 3V (muss höher sein, ohne pot. Differenz kein Strom). Und was ist passiert? Duch eine LED fließen 10mA und durch die andere 20mA. Unter Temp wird Vf noch kleiner... Genau das was du willst? MFG
Das Beispiel ist eigentlich ein verharmloster Fall, kann auch schnell in hunderte mA und "plopp" und µA enden....
Irgendwie wie der Rollerfahrer neulich im Berufsverkehr: Ich fahr noch schnell bei rot. Naja, das war dann wohl sein Tod. Gibt das nicht ein schönes "Lauflicht" wenn nacheinander die LEDs ausgehen?
Hartmut G. schrieb: > Gibt das nicht ein schönes "Lauflicht" wenn nacheinander die LEDs > ausgehen? ...und dabei ihre Linsen in den Raum schiessen? Gruss Harald PS: Dies ist eben das Forum der Gegensätze: Der eine will seine LEDs mit 3,2V und der andere mit 320V betreiben. Wenn sich beide auf 32V einigen könnten, wäre das doch ein netter Kompromiss!?
TodiMA schrieb: >Kein Wunder daß hier ein Haufen Leute keinen Job findet. >Klugscheißer gibt es genug auf dieser Welt, schade daß sich >90% derer hier in diesem Thread wiedergefunden haben. Das erinnert mich an ein Kleinkind, das mit den Füßen auf den Boden stampft und und brüllt: "Und ich habe DOCH Recht und alle anderen haben keine Ahnung" Und wenn man versucht, ihm in aller Sachlichkeit die Grundlagen zu erklären, beispielsweise anhand eines Artikels: http://de.wikibooks.org/wiki/Arbeiten_mit_LEDs/_Grundlagen wird er sagen: "Seht ihr, das ist der Beweis für einen weiteren Klugscheißer"
Die Wahrheit wird sein, dass er mit 10mA Strom pro LED rechnet. Durch Streuungen der Flussspannung der LEDs weicht der Strom um den Faktor zwei vom vermuteten Wert ab. Das kann für sein Anwendung akzeptabel sein. So what? Mag sein, dass sich der eine oder andere Entwickler dadurch ans Bein gepinkelt fühlt, der die Funktion seiner Schaltung auch nachweisen muss. Da treffen Welten aufeinander aber dennoch sind weder die Serienschalter noch Parallelschalter Vollidioten. Ist das nicht grossartig?
Eddy Current schrieb: > Die Wahrheit wird sein, dass er mit 10mA Strom pro LED rechnet. Durch > Streuungen der Flussspannung der LEDs weicht der Strom um den Faktor > zwei vom vermuteten Wert ab. Das kann für sein Anwendung akzeptabel > sein. So what? > > Mag sein, dass sich der eine oder andere Entwickler dadurch ans Bein > gepinkelt fühlt, der die Funktion seiner Schaltung auch nachweisen muss. > Da treffen Welten aufeinander aber dennoch sind weder die Serienschalter > noch Parallelschalter Vollidioten. Ist das nicht grossartig? Wie bist Du denn drauf? Es geht doch nicht nur um die Abweichungen untereinander, sondern auch um den Einfluß der Temperatur auf den ganzen 1500 St.-Spaß. Und Spaß wird es da mit der Spannungs- statt Stromversorgung wunderbar geben.
Jungs,
lasst den TodiMA doch machen. Er hat ungefaehr null Ahnung, soll seine
Sache doch abfackeln. Das traurige ist nur, wenn es dann doch irgendwie
funktioniert, dann wird er Ewig auf seinen Erkenntnissen beharren.
>Vorwiderstand brauch ich keine, so lange ich unter 3,2V bleibe.
Wenn er meint... und sowas soll Elktroniker sein...
Ihr kennt doch bestimmt dieses blinkende LED-Herz vom Conrad. Da drauf sind ca. 10-15 Low-Current LEDs, immer zwei oder drei in Reihe und diese Stränge dann parallel geschaltet. Der ganze Haufen hat einen gemeinsamen Vorwiderstand. Angesteuert dann von einem 4096 als Oszillator + Transistor. Ist das nennenswert besser? Bei zwei LEDs in Reihe heben sich die Effekte vielleicht auf, ich finde es aber immernoch grenzwertig. Das lustige an der Sache: Kommt mal Anfang September nach Hannover, wenn da wieder Elektronik-Messe ist. Dort steht eine große deutsche Firma mit einem wunderschönen Stand und versucht, neue Azubis zu locken. Da bekommt man zwei Din-A4-Seiten mit einer Erklärung der oben erwähnten Schaltung, Löt-Anleitung für den absoluten DAU und dem 1:1 von Conrad geklauten Schaltplan. Die Platine ist natürlich hausgemacht, mit einem großen Schriftzug "ausbildung.(stuxnet).de" drauf. Dagegen ist der Todi noch harmlos, er lockt damit wenigstens keine Azubis und hält sich für den tollsten (bzw. wenn, dann im kleineren Rahmen)...
es soll ja auch LED mit integrierten Widerständen geben. Laßt ihn einfach mal machen. Schade ist nur das wir den evtl. Misserfolg nicht sehen werden...
bei der Led (China) Taschenlampe meiner Tochter (1 Vorwiderstand 8 weisse 5mm Leds parellel) hat zuletzt nur noch 1 Led geleuchtet und zwei haben geblinkt?! Das Ganze nach max. 10 Betriebsstunden.
PeterL schrieb: > bei der Led (China) Taschenlampe meiner Tochter (1 Vorwiderstand 8 > weisse 5mm Leds parellel) hat zuletzt nur noch 1 Led geleuchtet und zwei > haben geblinkt?! > > Das Ganze nach max. 10 Betriebsstunden. Hoffentlich noch während der Garantiezeit. :-) Gruss Harald
ja ja die Pubertät und ihre folgen.... Null Ahnung und genzenlose Selbstüberschätzung... Und täglich kiloweise LEDs verschaffen wollen. Jupp
Das blinken von sterbenden LED´s habe ich bei billigen Taschenlampen auch gemerkt. Liegt wohl daran, dass sich das Siliziumplättchen und die Umgebung erwärmt ( bedingt durch den großen Stromfluß, da die anderen LED´s schon verreckt sind) und sich der Bonddraht vom Chip abhebt. Beim Abkühlen besteht dann wieder ein Kontakt und das Spiel geht wieder los.
PeterL schrieb: > hat zuletzt nur noch 1 Led geleuchtet und zwei > haben geblinkt Das ist kein Fehler, das soll so sein... ;-) Das Ärgerliche ist, dass sich solcher Müll - gern auch ganz ohne Vorwiderstand - durch alle Preisklassen zieht und man es den Lampen nicht von aussen ansieht. Und dass das wahrscheinlich sogar gewollt ist => http://de.wikipedia.org/wiki/Obsoleszenz
Ich habe eine chinesische Taschenlampe, bei der 9 weiße Leds parallel und ohne Vorwiderstand mit 3 AAA-Batterien betrieben werden. Das funktioniert völlig problemlos sowohl mit normalen Alkaline-Batterien als auch mit NiMH-Akkus bei ähnlicher Helligkeit. Der gemessene Strom liegt bei 250 mA mit (neuen) Batterien und 170 mA mit Akkus. Vermutlich liegt es daran, dass die Leds einen relativ hohen Innenwierstand haben und der Strom sich dadurch halbwegs gleichmässig aufteilt. Da der OP ja nur ca. 10 mA pro Led haben will, kommt man auf ca. 30 mW Verlustleistung pro Led. Da hält sich die Erwärmung noch sehr in Grenzen und man bekommt wahrscheinlich noch keine Probleme durch die Temperaturabhängigkeit der Leds. Wichtig ist jedoch, dass es sich um baugleiche Leds handelt und die Verkabelung ausreichend niederohmig ist, so dass bei allen Leds ungefähr die gleiche Sannung ankommt. Wenn das beachtet wird, dann sehe ich recht gute Chancen, dass das Ganze am Ende doch funktioniert. Es kann natürlich auch sein, dass die Leds eine zu große Exemplarstreuung haben und dadurch doch massenweise Leds ausfallen.
Jakob Lell schrieb: > Ich habe eine chinesische Taschenlampe, bei der 9 weiße Leds parallel > und ohne Vorwiderstand mit 3 AAA-Batterien betrieben werden. Woher weisst du dass kein Vorwiderstand drin ist? Manchmal ist der auch bereits in der Led integriert, ohne dass man ihn sieht. Wer sich aber mal die Kennlinie einer X-beliebigen Led anschaut, sieht dass man mit Spannungsreglung nicht weit kommt: http://www.led-treiber.de/assets/images/1W-LED-Kennlinien.gif In deinem Fall, bei 3*1.5V -> 4.5V wäre der Strom pro Led etwa bei xA ohne Vorwiderstand und nicht bei rund 250mA für 9 Leds. Aber Erfahrung ist das, was man aus seinen Fehlern lernt. Oder eben nicht...
Mal davon ab, daß der TE anscheinend kein große Ahnung von LEDs hat, auch ich habe, bevor ich mich richtig mit LEDs befasst habe, mal eine solche Murksschaltung aufgebaut gg Es ging dabei um einen Fahrradscheinwerfer. Die 2 LEDs mit je 3W habe ich einfach mit 3,3V befeuert und einen 1Ohm Widerstand vorgeschaltet, ohne Stromregelung. Heute weiß ich, daß das Murks ist und würde es anders angehen, aber der Scheinwerfer funktioniert immer noch, genau wie die tausenden chinesischer Lichterketten welche jedes Jahr zu Weihnachten verkauft werden. Dazu mal eine Frage an den TE: Wenn Du schon weißt, daß du Murks gebaut hast, warum sagst Du dann, daß du die LEDs schon falsch angeschlossen hast und fragst nicht einfach nach einem DC/DC Wandler, ohne zu sagen, wofür der ist? Das hätte allen einige Posts in diesem Tread erspart. Frank
@Frank: >Das hätte allen einige Posts in diesem Tread erspart. Du hättest Ihm auch einfach helfen können. Seine einzige anfängliche Bemerkung war ja: >Über den Sinn möchte man sich streiten, Fakt ist die Led´s sind schon >verdrahtet und verbaut :-) Wie ist den dass außerhalb des Forums ? Gehst Du da auch auf Deinen Gesprächspartner zu (ohne dass Du vorher ihn genau kennst oder sein Projekt gesehen hast) und sagst: "Mal davon abgesehen, dass Du keine Ahnung hast ... bla bla bla ..Wenn Du schon weißt, daß du Murks gebaut hast ... bla bla bla" ne - machst Du wahrscheinlich nicht. Warum dann hier ? Achim
Achim Hussel schrieb: > Warum dann hier ? Weil es hier jede Menge Mitleser gibt, die dann glauben, das wäre die richtige Lösung. Gruss Harald
> machst Du wahrscheinlich nicht. Aber natürlich. Wenn bei mir zu Hause einer ankommt mit 1500 bereits parallel verlötetetn LEDs und nur ein 3V(16A Netzteil von mir haben will damit er die betreiben kann, dann bekommt er als erstes zu hören, daß er seine LEDs wieder auseinanderlöten darf. Und das macht sicher jeder andere Elektroniker genau so. Wenn du das nicht machst: Armer rückgratloser Büttel.
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