Switching Stroeme vom DC-DC Wandler

[Thomas (Gast)]

Hallo,
ich wollte euch fragen, ob der Strom den der DC-DC von der 
Eingangsquelle zieht gleich zum Laststrom ist, oder nicht?
Stimmt dass: Eingangsstrom = Lasstrom + switching Strom?
In welchem Bereich ist der switching Strom? Vorallem z.B wenn der 
Laststrom sehr hoch ist (z.B 100mA) stimmt diese Aussage oder nicht?
Danke

[MaWin (Gast)]

Neni, natürlich stimmt das nicht, es gehört die Spannung dazu.

Eingangsleistung = Ausgangsleistung + Eigenverbrauch

kommt hin.

[Thomas (Gast)]

MaWin schrieb:
> Neni, natürlich stimmt das nicht, es gehört die Spannung dazu.

Ach so, und bei linearen Reglern ist es auch genau so?

[Thomas (Gast)]

MaWin schrieb:
> Eingangsleistung = Ausgangsleistung + Eigenverbrauch

Ist der Eigenverbrauch vom DC-DC sehr gross?
Kann man den nicht gegen die Ausgangsleistung vernachlaessigen, wenn der 
Laststrom sehr hoch ist?

[MaWin (Gast)]

> Ach so, und bei linearen Reglern ist es auch genau so?

Ja, bloss mit deutlich höherem Eigenverbrauch wenn die Eingangsspannung 
deutlich höher ist als die Ausgangsspannung und sie funktionieren gar 
nicht, wenn die Eingangsspannung niedriger liegt.

> Ist der Eigenverbrauch vom DC-DC sehr gross?

Man versucht ihn klein zu halten, aber kommt natürlich auf den Aufbau 
an.

> Kann man den nicht gegen die Ausgangsleistung vernachlaessigen,
> wenn der Laststrom sehr hoch ist?

Nicht unbedingt. Wenn man mit 80% Wirkungsgrad rechnet, kommt es meist 
hin. Aber über 95% Wirkungsgrad werden nur selten erreicht. Es sind also 
schon einige Prozente abzuziehen.

[Dr. Pseudorra (Gast)]

MaWin schrieb:
>> Ach so, und bei linearen Reglern ist es auch genau so?
>
> Ja, bloss mit deutlich höherem Eigenverbrauch wenn die Eingangsspannung
> deutlich höher ist als die Ausgangsspannung und sie funktionieren gar
> nicht, wenn die Eingangsspannung niedriger liegt.

Naja, eigentlich gehts doch bei Linerreglern so:
Eingangsleistung = (Ausgangsleistung * Ausgangsspannung / 
Eingangsspannung ) + Eigenverbrauch

Denn die haben ja einen richtigen Eigenverbrauch + das Verheizen der 
Überschußspannung ... daher ja auch die LDOs mit wenig Eigenverbrauch

[Thomas (Gast)]

MaWin schrieb:
> Nicht unbedingt. Wenn man mit 80% Wirkungsgrad rechnet, kommt es meist
> hin. Aber über 95% Wirkungsgrad werden nur selten erreicht. Es sind also
> schon einige Prozente abzuziehen.

Angenommen mein DC-DC ist versorgt mit 5V, und meine Ausgangsspannung 
ist 3V.
Und angenommen wir haben einen DC-DC mit 90% Wirkungsgrad, kann man 
nicht sagen dass der Laststrom ungefaehr gleich dem Eingangsstrom? Oder 
wi kann ich das berechnen?

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Thomas schrieb:
> Ist der Eigenverbrauch vom DC-DC sehr gross?
> Kann man den nicht gegen die Ausgangsleistung vernachlaessigen,
> wenn der Laststrom sehr hoch ist?
Sag doch einfach mal, was für dich groß und hoch ist...

Dr. Pseudorra schrieb:
> Naja, eigentlich gehts doch bei Linerreglern so:
> Eingangsleistung = (Ausgangsleistung * Ausgangsspannung /
> Eingangsspannung ) + Eigenverbrauch
Richtiger und kürzer:
Eingangsleistung = Eingangsspannung*Ausgangsstrom + Eigenverbrauch

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Thomas schrieb:
> Angenommen mein DC-DC ist versorgt mit 5V, und meine Ausgangsspannung
> ist 3V.
Und weiter angenommen, der Ausgangsstrom ist 1A...
Damit kommen am Ausgang 3W raus.

> Und angenommen wir haben einen DC-DC mit 90% Wirkungsgrad,
D.h. am Eingang müssen 3,33W rein.
Weil 3,33W * 90% = 3W.

> kann man nicht sagen dass der Laststrom ungefaehr gleich dem Eingangsstrom?
Nein.

> Oder wi kann ich das berechnen?
3,33W/5V = 0,66A

Und es gilt   Iin=0,66A < Iout=1A

[MaWin (Gast)]

> Und angenommen wir haben einen DC-DC mit 90% Wirkungsgrad, kann man
> nicht sagen dass der Laststrom ungefaehr gleich dem Eingangsstrom?

Nein.

> Oder wi kann ich das berechnen

Eingangsstrom = 100 * (Ausgangsspannung / Eingangsspannung * 
Ausgangsstrom) / 90

> daher ja auch die LDOs mit wenig Eigenverbrauch

LDOs haben nicht unbedingt weniger Eigenverbrauch als normale lineare 
Regler auch, und schon gar nichts können sie am 
(Eingangsspannung-Ausgangsspannung)*Ausgangsstrom Verlust ändern, aber 
das Gerücht, daß LDO -in derselben Schaltung wie sonst ein Normaler 
Linearregler- zu einen besseren Wirkunsgrad führen würden, hält sich 
hartnäckig.

[Christian L. (cyan)]

Dr. Pseudorra schrieb:
> Naja, eigentlich gehts doch bei Linerreglern so:
> Eingangsleistung = (Ausgangsleistung * Ausgangsspannung /
> Eingangsspannung ) + Eigenverbrauch
Was bedeuten würde, dass die Eingangsleistung kleiner ist, als die 
Ausgangsleistung. Hmm...

Du meinst wohl eher:

$$P_{ein}=(P_{aus}\cdot\frac{U_{ein}}{U_{aus}})+P_{eigen}$$

LG Christian

[sht11-gast (Gast)]

Hmm warum Paus * Uein/Uaus ?

Pein = Paus + Peigen

Strom:

Iein = (Iaus*Uaus/Uein + Ieigen) * (1/Wirkungsgrad)

[sht11-gast (Gast)]

ach sorry der wirkungsgrad kommt antürlich nur für die ausgangsstrom in 
frage eigenverbrauch im datenblatt ist der wirkungsgrad schon drin

[Christian L. (cyan)]

sht11-gast schrieb:
> Hmm warum Paus * Uein/Uaus ?
>
> Pein = Paus + Peigen

Mit Peigen ist der Eigenverbrauch des Spannungsreglers gemeint. Dieser 
beträgt aber meist nur µW bis mW. Da der Faktor Uein/Uaus>1 beschreibt 
dieser auch die verheizte Leistung im Spannungsregler mit.

LG Christian

[Dr. Pseudorra (Gast)]

Christian L. schrieb:
> Du meinst wohl eher:
> LG Christian

Äh, genu ;) sorry ... verdreht ...