moin, wie erzeuge ich 1000A? ich will mal sehen, was die spule, die ich hier so rumliegen habe, alles so aushält :D
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Kunibert schrieb: > wie erzeuge ich 1000A? ich will mal sehen, was die spule, die ich hier > so rumliegen habe, alles so aushält :D Kondensator oder großer Trafo
Nun, es sei Dir letzlich natürlich unbenommen. Aber es gibt zwei Punkte die dagegen sprechen. 1. Du musst überhaupt fragen, wie man 1000A fliessen läßt. Es sind also weder genug Kenntnisse vorhanden mittels ohmschen Gesetz die nötige Spannung abzuschätzen noch um sich die Wirkung vorzustellen. 2. Da sieht man entweder garnichts oder erst den Lack schmelzen und den Leiter glühen und abbrennen. Wo ist da der Erkenntniswert?
ich kenne das Ohm-Gesetz Demnach brauch ich eine hohe Spannung um einen hohen Strom zu erzeugen oder einen kleinen Innenwiderstand. Aber der Innenwiderstand von ner Spule ist doch bestimmt ein paar ohm, womit ich dann auch ein paar tausend volt brauche oder? die erkenntnis liegt darin, ob es langsam wegbrennt oder explodiert
>die erkenntnis liegt darin, ob es langsam wegbrennt oder explodiert
Es handelt sich da allenfalls um eine Information aber nicht um eine
Erkenntnis. Aber das nur nebenbei. Wozu dient nun diese Information?
Kunibert schrieb: > Aber der Innenwiderstand von ner Spule ist doch bestimmt ein paar ohm, > womit ich dann auch ein paar tausend volt brauche oder? woher sollen wir das wissen? Es gibt spulen mit großen innenwiderstand und welcher mit sehr kleinen - ein Foto mit Maßstab könnte eventuell weiter helfen.
>Aber der Innenwiderstand von ner Spule ist doch bestimmt ein paar ohm, >womit ich dann auch ein paar tausend volt brauche oder? Du kannst ja nichtmal den Widerstand einer Spule messen. Noch ein Grund warum ich bezweifle, dass Du mit der Information oder Erkenntnis irgendwas Sinnvolles anfangen kannst. Es ist, wiegesagt, Deine Sache was Du machst, aber warum sollen wir uns jetzt mit so einem sinnlosen Unfug abgeben?
Kunibert schrieb: > Aber der Innenwiderstand von ner Spule ist doch bestimmt ein paar ohm, > womit ich dann auch ein paar tausend volt brauche oder? Na sicher, passt doch auch. Nehmen wir mal 5kV und deine 1kA sind wa bei 5MW. Hast du mal eine Sekunde nachgedacht? Knut
Kunibert schrieb: > ich kenne das Ohm-Gesetz > > Demnach brauch ich eine hohe Spannung um einen hohen Strom zu erzeugen > oder einen kleinen Innenwiderstand. > > Aber der Innenwiderstand von ner Spule ist doch bestimmt ein paar ohm, > womit ich dann auch ein paar tausend volt brauche oder? > > die erkenntnis liegt darin, ob es langsam wegbrennt oder explodiert Also willst du eigentlich nur etwas abfackeln. Ströme dieser Größenordnung sind kein Spielzeug!
ja genau, ich wollte die spule abfackeln weil mir langweilig ist und gleichzeit noch etwas dazulernen kann. aber ihr habt recht, derartig hohe ströme sind kein spielzeug daher lass ich da doch besser die finger von :)
ich denke wenn der TO einfach ein paar 12V autobatterien nimmt und die spule kurzschließt erzielt er damit seinen gewünschten effekt. @TO, miss doch einfach mal den widerstand der spule mit nem multimeter?! ;)
Und wenn deine Gesichtshaut in Fetzen hängt. schütze wenigstens deinen Hintern, oder wie war der Spruch mit dem verbleibenden Auge.... Auf Deutsch: Überlege was du tust, was passieren könnte und handele danach.
Kunibert schrieb: > Demnach brauch ich eine hohe Spannung um einen hohen Strom zu erzeugen > oder einen kleinen Innenwiderstand. nein. http://de.wikipedia.org/wiki/Leistungsanpassung
So ein Quatsch, wieso soll er da die Leistung anpassen, es geht doch nicht um den Preis pro kWh. Er wollte nur einfach 1000 A. Welcher Anteil am Widerstand da auf Quelle und Last entfällt ist völlig egal. Gruss Reinhard
Reinhard Kern schrieb: > Welcher Anteil > am Widerstand da auf Quelle und Last entfällt ist völlig egal. Naja, wenn er dabei 1 kW in der Quelle und nur 10 W in der Last umsetzt, dann wird's wohl auch rauchen — aber nicht in seinem Untersuchungsobjekt. ;-)
eine Autobatterie für Dieselmotoren schafft meist 250-300 A in der Spitze (die Daten stehen auf den meisten Batterien drauf). Nimm also 4-5 solche Akkus, und 4-5 Dieselmotoren und schalte das so, dass der Starterstrom durch EIN (1) Kabel läuft, schon hast Du (etwa) 1000 Ampere. Etwaige Schutzmassnahmen wurde ja schon oben diskutiert.
autofreund schrieb: > Nimm also 4-5 > solche Akkus, und 4-5 Dieselmotoren und schalte das so, dass der > Starterstrom durch EIN (1) Kabel läuft, schon hast Du (etwa) 1000 > Ampere. es geht auch handlicher und Billiger http://www.eflug-technik.de/produkte/akkus/lifezellenvona123systems.html
autofreund schrieb: > eine Autobatterie für Dieselmotoren schafft meist 250-300 A in der > Spitze (die Daten stehen auf den meisten Batterien drauf). Nennt man Kaltstrom und ist bei -18°C als Kurzschluß... (Den wir hier nicht haben.) lg Michael
Peter II schrieb: > es geht auch handlicher und Billiger > > http://www.eflug-technik.de/produkte/akkus/lifezel... Oder sowas: https://www.mikrocontroller.com/index.php?main_page=product_info&cPath=87&products_id=533 Ich bin mir nicht sicher, ob max Impulsstrom jetzt 40C oder 80C war, aber das sind pro Akku dann schonmal mindestends 264 A Natürlich kann es dann auch passieren, das einem statt der Spule der Lipo explodiert, aber die Explosion war ja eh das Ziel und nicht der Nebeneffekt... (Ist auch sehr spassig sich da Gedanken über die Kabel und Steckverbindungen zu machen, wenn im Kurzschlussfall mal eben 300A fließen können...)
Was wolltest du mit dem Bild ausdrücken? Besitzt du dafür ein Veröffentlichungsrecht, d. h. bist du 1.) der Autor des Fotos und hast du 2.) die Zustimmung des gesetzlichen Vertreters des abgebildeten Kindes, dieses Foto zu veröffentlichen?
Jörg Wunsch schrieb: > Was wolltest du mit dem Bild ausdrücken? > > Besitzt du dafür ein Veröffentlichungsrecht, d. h. bist du 1.) der > Autor des Fotos und hast du 2.) die Zustimmung des gesetzlichen > Vertreters des abgebildeten Kindes, dieses Foto zu veröffentlichen? Dem kann ich nur zustimmen.
Gibt es denn heute den Schulversuch Blei schmelzen mit dem Ringtiegel nicht mehr? http://www.flowetzel.de/uni/physik/demo-praktikum/Trafos.pdf Etwas berechnen und anpassen und schon hat man seine 1000A.
Michael_ schrieb: > Gibt es denn heute den Schulversuch Blei schmelzen mit dem Ringtiegel > nicht mehr? > http://www.flowetzel.de/uni/physik/demo-praktikum/Trafos.pdf > Etwas berechnen und anpassen und schon hat man seine 1000A. Guter Link! Dennoch: Bei n1=n2 hat man im Schulversuch trotz geschlossenem Eisenkern nur rund 0,8*U1 als U2. Und: Für 1000 A in der Spule sollte man auf Supraleitung umsteigen. Aber immer einen kühlen Kopf bewahren. Wie ging noch der Reim: Kennst du´s Gesetz nicht vom Herrn Ohm, bist du schnell im Himmel drohbm.
Ist mit 2-3 guten Autobatterien doch gar kein Problem. "Richtig" daran angeschlossen explodiert alles. Okay, die jetzt billig zu habenden 1400MVA-Generatoren und Maschinentrafos des AKW Biblis vielleicht nicht.
@Kunibert: Es ist aber keine Spule dieser Art, oder? http://radfahreralltag.files.wordpress.com/2010/05/fahrradstaender_beim_neuen_rewe.jpg Wenn doch, würde ich empfehlen vorher die Fahrräder zu entnehmen. ;)
Ich glaub, der Ritter Kunibert hatte sich mal hinten en Draht neinbaut, damit ab un zu mal der Blitz neinhaut, das müsste doch 1000 A bringen ?!
Stefan Helmert schrieb: > Es ist aber keine Spule dieser Art, oder? vom querschnitt sind sie aber nicht so toll, man sollte sie wenigstens mit Kupfer ausgießen.
autofreund schrieb: > eine Autobatterie für Dieselmotoren schafft meist 250-300 A in der > Spitze (die Daten stehen auf den meisten Batterien drauf). Nimm also 4-5 > solche Akkus, und 4-5 Dieselmotoren und schalte das so, dass der > Starterstrom durch EIN (1) Kabel läuft, schon hast Du (etwa) 1000 > Ampere. Korrekt. Und wenn Du Dich bspw. hierhin: http://www.automobilsport.com/upload/gtp%20series/traktorenfest.jpg begibst, braucht Du nur genügend Leitungen und Klemmen mitzubringen, um alles was über Generator und Akku verfügt miteinander zu verbinden. Und parallel (unbedingt auf gleiche Spannung der Glieder Spannungen achten) und in Reihe (auf zumindest ähnliche Ströme der Glieder achten) zu schalten. Bist Du fertig und stehst endlich mit den beiden Drähten zu Deinem eigenen Kraftwerk herum, kannst Du bereits beginnen zu experimetieren. Dauert das länger, oder hast Du Größeres vor, rufe vielleicht noch in die Menge: Gentleman, please start your engines!
> Es ist aber keine Spule dieser Art, oder? > http://radfahreralltag.files.wordpress.com/2010/05... lol > Wenn doch, würde ich empfehlen vorher die Fahrräder zu entnehmen. ;) Dagegen!! Lass knacken! > damit ab un zu mal der Blitz neinhaut, > das müsste doch 1000 A bringen ?! Ein richtig amtlicher Blitz macht so 20.000 Ampere... Das schafft der Generator eines 1300MW AKW-Blocks auch. Sogar dreiphasig und ich glaube sogar bis zu 30.000 A. Ein Positiv-Blitz hat da schon mehr Bumms, da können schon mal 300.0000 Ampere fließen.
Ich würde vorschlagen, wir sammeln für Kunibert. .. Ich biete 3 Ampere an. Es wäre doch gelacht, wenn wir nicht auf 1000 kommen. Aber mal ernsthaft, Herr Kunibert, "wer will das ? und warum ?" Dir sollte doch klar sein, dass das keine Spule aushalten kann. Lies doch mal nach was die maimale Stromdichte in Kupfer sein kann. Der Proximity Effekt zerlegt die Spule bevor diese überhaupt durchbrennen kann. Gruss Klaus
>Dir sollte doch klar sein, dass das keine Spule aushalten kann.
Völliger Schwachsinn, jede Spannungswandlerspule auf einer aktuellen
Grafikkarte muss soviel Strom bereits im Standby übertragen. ;)
Stefan Helmert schrieb: > Völliger Schwachsinn, jede Spannungswandlerspule auf einer aktuellen > Grafikkarte muss soviel Strom bereits im Standby übertragen. ;) Mag sein (auch wenn ich es mir nicht vorstellen kann), aber für welchen Zeitraum? Wenn jede Spule soviel Strom führen sollte, warum besitzt dann jede aktuelle Grafikkarte mehr als 12 Wandlerphasen? Ich glaub du lehnst dich n bissel weit ausm Fenster... Knut
Klaus De lisson schrieb: > Dir sollte doch klar sein, dass das keine Spule aushalten kann. http://www.ismet.de/loesungen/hochstrom-transformatoren/ also diese spule geht scheinbar bis 11.000A und das sogar 3 mal.
Knut schrieb: > Ich glaub du lehnst > dich n bissel weit ausm Fenster... Selbst der Zwinkersmilie von Stefan hat nicht geholfen. Bleibt tatsächlich nur: Beitrag "Ironiemodus in Farbe"
J.-u. G. schrieb: > Selbst der Zwinkersmilie von Stefan hat nicht geholfen. So abwägig ist ein hoher Strom ja nicht, sonst hätten die Dinger ja nicht noch 2 Extraanschlüsse für die Energieversorgung. Ich denke ma so 200A gehn da schon durch. Knut Peter II schrieb: > Klaus De lisson schrieb: >> Dir sollte doch klar sein, dass das keine Spule aushalten kann. > > http://www.ismet.de/loesungen/hochstrom-transformatoren/ > > also diese spule geht scheinbar bis 11.000A und das sogar 3 mal. Jo, damit vaporisiert sich die Spule, da bleibt nichtmal Asche ;-) Knut
Knut schrieb: > Jo, damit vaporisiert sich die Spule, da bleibt nichtmal Asche ;-) Hmm, aber die Spule kann sich doch nicht komplett auflösen, es müssen doch Feststoffe - also Aschen zurückbleiben, oder selbst nicht mal das - enstehen ausschließlich Gase?
Smurfschlumpf schrieb: > enstehen ausschließlich Gase? Der Teppich in unmittelbarer Umgebung dürfte von dem aufgedampften Metall nun als ESD Matte durchgehen. :)
Smurfschlumpf schrieb: > enstehen ausschließlich Gase? Nur Gase, nichts weiter. Es könnte sich im schlimmsten Fall auch ein schwarzes Loch bilden... Da braucht man keinen Teilchenbeschleuniger für.
Also ich hätte da anzubieten: 3 Schweißgeräte mit je 200- 250 A max. Könnte man ja mal zusammenschalten, aber es fehlt halt doch noch was.
geh in einen Modellbau laden und Kauf dir für 250€ nen Pack Lithum Polymer Akkus mit etwa 5-8Ah und wenigstens 30-50C. Dann lötest du wenigstens 6-10 Zellen parrallel nachdem du jede Zelle auf 4,2 V geladen hast. Wenn du diesen Akku kurtzschließt hast du deine 1000 oder mehr Ampere. Viel Spass damit, ACHTUNG wenn du es übertreibst, kann der Akku explodieren und zu brennen anfangen und bitte nicht mit Wasser Löschen, sondern nur mit Sand oder speziellen Löschmittel für Metalbrände. MFG
Sucht mal nach Buckelschweißmaschinen. Die Dinger fallen eigentlich relativ klein aus, dafür das die durchaus über 100 kA Schweißstrom liefern können.
Hmm. Kumpel von mir hat eine alte Punktschweißzange. Keine Ahnung wie die betrieben werden soll, bei der Verwendung fällt jedenfalls sofort der 16A Automat... Muß mal draufschauen wieviel Leistung das Ding hat.
Ben _ schrieb: > Keine Ahnung wie > die betrieben werden soll, bei der Verwendung fällt jedenfalls sofort > der 16A Automat... Habt ihr die direkt an 230 V geklemmt? ==:-} Sowas wird mit einem Trafo von wenigen V und einigen 100 A bis einstellige kA betrieben. Kann man sich aus einem alten Mikrowellenofen-Trafo bauen (gibt's Bauanleitungen im Netz).
LOL nein. Das Ding hat einen Trafo drin bzw. das Gehäuse von dem Ding ist der Trafo. Aber ich glaub der Eingangsstrom lag über 16A... und trotzdem einphasig.
Ben _ schrieb: > Das Ding hat einen Trafo drin bzw. das Gehäuse von dem Ding ist der > Trafo. Dann hat der so viel Eisen drin, dass der Einschaltstromgstoß zu hoch ist bzw. zu lange dauert. Ich habe auch einen fetten Netzteil von 1,2 kW (30 V / 40 A, oder andersrum?), der mir den B16 LSS immer wieder rausgeworfen hat beim Einschalten. Das ist ein dickes 19-Zoll-Gehäuse, dessen rechtes Drittel komplett Transformator ist. :o Abhilfe war erstmal eine Sanftanlaufschaltung, Vorwiderstand, der nach kurzer Zeit von einem Relais gebrückt wird. Trotzdem konnte man es auch damit nur einschalten, wenn man zuvor den Spannungs- wähler des Reglers auf 0 gestellt hat. Jetzt habe ich den Stromkreis für die Bastelecke durch einen LSS mit C16-Charakteristik absichern lassen (statt B16), das entspricht der Trägheit klassischer Schmelzsicherungen. Damit kann ich das Teil jetzt problemlos einschalten (hab' allerdings die Sanftanlaufschaltung trotzdem drin gelassen).
ohje, den Thread gibts ja immernoch :) Wie ich bei meinem letzten Beitrag bereits mitgeteilt hab, lasse ich die Spule aufgrund meiner Unkenntnis und den damit verbundenen Gefahren am Leben, und mich damit genauso :)
Ja das Problem kenne ich von meiner Palmer 2000LX Endstufe... Die Hälfte des Gehäuses geht für einen ziemlich gigantischen Ringkerntrafo und eine größere Ansammlung Kondensatoren drauf. Einfach in die Wand gesteckt pustet das auch trotz Softstart recht zuverlässig den 16A Automaten raus, eine 10A Schmelzsicherung bleibt stehen. 5 Meter Verlängerungskabel dann gehts auch mit dem Automaten.
Dann ist deine Einschaltstrombegrenzung defekt. Ist ein NTC mit Relais-überbrückung.
Nein, es ist ein paar-Ohm-Zementwiderstand mit Relaisüberbrückung. Und die ist in Ordnung. So schlau da mal nachzusehen war ich alleine.
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