Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Ansteuerung Wohnraumlüftung mit NE556


von Bernhard R. (b-r)


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Hallo zusammen,

ich hab da ein paar kleine Probleme bei denen ihr mir bestimmt helfen 
könnt.

Wir bauen im Moment und in unser neues Haus kommt eine dezentrale Be- 
und Entlüftung mit Keramik Wärmespeicher. Die Lüfter werden mit 
3-adrigem Kabel angefahren.
Ader 1 führt ein PWM Signal zur Drehzahlstellung. Über Ader 2 und 3 wird 
die Masse umgeschaltet zur Drehrichtungsauswahl. Laut Angaben eines 
anderen Bastlers wird für den Lüfter wohl eine PWM Frequenz von ca. 
20kHz benötigt.

Ich habe jetzt mit einem NE556 eine kleine Schaltung geplant um diese 
Lüfter Anzusteuern.

Der 1. Timer ist für das Umschalten der Masse zuständig. Laut Hersteller 
soll alle 70 Sekunden die Richtung geändert werden. Mit meinen Werten 
komme ich auf eine Zykluszeit von 138 Sekunden - sollte wohl passen. 
Durch einen Reset am Timer 1 wird ein Reset herbeigeführt und die 
Drehrichtung wird nicht mehr gewechselt (z.B. Kühlmodus über Nacht im 
Sommer).

Timer 2 soll die PWM bereitstellen. Die Schaltung habe ich von 
http://www.atx-netzteil.de/pwm_mit_ne555.htm übernommen. Die Frequenz 
wird durch Auswahl von C2 festgelegt.
Nur den Ausgang habe ich als P-Channel Mosfet ausgeführt.

Frage 1: Wie kann ich C2 berechnen, wenn ich eine Frequenz von 20kHz 
möchte?

Frage 2: Was haltet ihr sonst von dem Aufbau? Seht ihr noch irgendwelche 
Probleme?

Ach ja, die Steuerung des Hersteller kann nicht wesentlich mehr und 
kostet ca. 320€!

Bernhard

Edit: Entschuldigt den "unordentlichen" Schaltplan - ist mein erster und 
ich bin noch am üben :-)

von Dirk J. (dirk-cebu)


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von Bernhard R. (b-r)


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Was will man machen...
Suche halt Hilfe.

Bernhard

von test123 (Gast)


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Bernhard R. schrieb:
> Ach ja, die Steuerung des Hersteller kann nicht wesentlich mehr und
> kostet ca. 320€!
Jede Stunde Entwicklung kostet auch Geld.
lies http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0206115.htm

Ob Deine Steuerung dann besser ist? Man sollte auch an die 
Luftfeuchtigkeit bei der ganzen Angelegenheit denken! Ein paar 
Hygrometer im Haus wären eine gute Investition gegen Schimmel (ab 60% 
rel. Luftfeuchte).

von Thomas (Gast)


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Bernhard R. schrieb:
> Der 1. Timer ist für das Umschalten der Masse zuständig. Laut Hersteller
> soll alle 70 Sekunden die Richtung geändert werden.

Du solltest bedenken, dass es sicher nicht besonders gut für den Lüfter 
ist, wenn du ihn schlagartig per Relais von rechts auf linkslauf 
umschaltest. Eventuell solltest du eine "Tot-Zeit" einplanen in der der 
Lüfter auslaufen kann, bevor er in die andere Richtung hochläuft. Oder 
über eine Rampe abbremsen (wird dann allerdings wohl etwas aufwändiger).

Gruß,
Thomas

von MaWin (Gast)


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D2 ist überflüssig, R7 und R8 auch,
20kHz erscheinen mir zu viel,
und selbst wenn ein NE556 für den Job reicht,
stellt sich die Frage, ob er eine gute Wahl ist.

Mit anderen ICs könnte man das Relais sparen und einfach
2 MOSFETs wechselseitig eine der beiden Masseleitungen
durchverbinden lassen, wobei der Motor ständig an Plus hängt.
(ohne daß man noch weitere Bauteile wie einen Transistor braucht)

Bisher fällt mir der LM324 (TS914, LMC6484) ein, mit dem das ginge,
2 MOSFETs, 2 1N4148, 2 Kondensatoren, 2 Potis, 6 Widerstände.

von Alex S. (thor368)


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Tach

> Wie kann ich C2 berechnen, wenn ich eine Frequenz von 20kHz möchte?
Das ist diese typische Kopfschuss-beide-Beine-ab-NE555-PWM-Schaltung. 
Bei ATX-Netzteil wird die auch beschrieben (siehe 
http://www.atx-netzteil.de/pwm_mit_ne555.htm). Da steht was von "ab 220p 
hörbar". Würde da also von ca 18kHz ausgehen. Außerdem geht es bei
> Frequenz von ca. 20kHz benötigt.
sicher um den "hörbar" Faktor. Da spielen Tolleranzen wohl eine 
untergeordnete Rolle.

> Was haltet ihr sonst von dem Aufbau? Seht ihr noch irgendwelche
> Probleme?
Der Schaltplan ist mist. Hier noch eine Diode zum Laden, da noch eine 
Diode mit Widerstand zum Entladen, damit es in Grenzen linear bleibt. 
Aber hey, was willst du erwarten? Du postest in dem digital Elektronik 
Forum. Ich kann dir nur ans Herz legen: Der NE555 kommt aus den 80ern 
und da gehört er auch hin. Entweder du hast das know how sowas zu bauen 
oder du bist darauf angewiesen die Steuerung vom Hersteller zu kaufen. 
Der Grund für den Preis dürfte nicht im Material liegen. Ein tiny13 
kostet nur unwesentlich mehr als ein NE556 und kommt mit einem 10tel der 
Bauteile aus.

Ich will dich wirklich nicht demutivieren. Aber du musst das realistisch 
betrachten. Hier auf der Seite gibt es wunderbare Tutorials für 
Einsteiger im µC Bereich. Die Zeit hast du besser investier als nach 
einem Jahr vor deiner Steuerung zu stehen und dir die Haare auszureisen, 
weil durch Alterung der Teile und Temperaturdrift jeglicher Versuch 
einer Kalibrierung von vornherein zum Scheitern verurteil war.

Thor

von Bernhard R. (b-r)


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Hey Leute,

danke für die Antworten. Ich geh mal auf verschiedenes hier ein:

Zum Thema Feuchte:
Ja, wir haben in den "Feuchträumen" Hygrostate vorgesehen. Die Leitungen 
liegen schon.

Zum Thema "das lohnt sich nicht - Arbeitszeit ist auch Geld":
Stimmt, aber es soll ja auch etwas Spaß machen, und wenn meine Bastelei 
nicht funktioniert kaufe ich auch mehr oder weniger gerne die Elektronik 
vom Hersteller.

Das zum Thema Totzeit beim Relais stimmt auch - hatte ich nicht bedacht.

Kleinigkeiten hab ich auch schon mal mit einem Atmega8 gemacht, ist aber 
schon eine Weile her.

Ich werde mir das nochmal überlegen und euch dann aber gerne wieder mit 
einem Plan beglücken ;-)

Danke für die ersten Rückmeldungen.

Bernhard

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