Forum: Offtopic Aluminiumfoliehut


von Rüdiger K. (sleipnir)


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und zur Not auch noch das Küchensieb über den Kopf sind ja beliebte 
Verschwörungstheoretiker-Witze.

Die Sache hat aber anscheinend wirklich einen tieferliegenden Grund. 
Schon während des 2. Weltkrieges machten zumindestens alliierte 
Techniker die Erfahrung, daß sich gepulste Mikrowellenstrahlung 
akustisch bemerkbar machen kann. Dieser Effekt wurde später als 
"microwave audio" oder Frey-Effekt bezeichnet.
http://en.wikipedia.org/wiki/Microwave_auditory_effect

Bedingt ist dieser Effekt durch thermische Expansion von Teilen des 
Gehörs, wenn der Schädel Mikrowellenstrahlung ausgesetzt war.

Nachrichtentechnisch ist es kein Problem, aus einem "Klick"-Geräusch 
auch in gewissen Grenzen beliebige andere Geräusche machen zu können.

Interessant ist nur, daß diese Technik schon in den 1970er Jahren zur 
Verfügung stand:
http://www.thelivingmoon.com/47john_lear/04images/Sonic/hypno2s.gif

Das diese Technologie schon recht früh militärisch genutzt wurde, konnte 
man bis vor kurzem noch bei der US Army direkt nachlesen
http://call.army.mil/products/thesaur_e/00016275.htm
nur wurde diese Seite vor kurzem überraschend gelöscht. Es existiert 
aber noch eine Kopie des Eintrags bei der "Federation of american 
scientists":
http://www.fas.org/sgp/othergov/dod/vts.html

Besonders interessant ist dabei der Hinweis auf die "audio subliminal 
messages", also nur vom Unterbewußtsein wahrgenommenen Nachrichten, 
welche auch in dem vom Wikipedia-Artikel verlinkten PDF-Dokument 
angesprochen werden.

Der 70iger-Jahre-Stand dieser Technik ist in der folgenden Abbildung zu 
sehen:
http://www.thelivingmoon.com/47john_lear/04images/Sonic/hypno2s.gif

Die Idee ist einfach: die Stimme eines Hypnotiseurs, der auf Kontakt mit 
dem Unterbewußtsein spezialisiert ist, wird an den oberen Bereich des 
wahrnehmbaren Audiospektrums moduliert.

Man scheint dabei die auch im MPEG-I/II audio layer III (MP3)-Standard 
ausgenutzte psychoakustische Maskierung zu nutzen.

Die dort auch verwendete temporale Maskierung nutzt ja aus, daß ein 
akustisches Ereignis nicht nur folgende, sondern auch kurz vorher (!) 
stattfindende Töne von der Wahrnehmung ausblenden kann.

Dies deutet darauf hin, daß die akustischen Informationen erst vom 
Unterbewußtsein vorverarbeitet werden, bevor sie ans Normalbewußtsein 
zusammengefasst und gefiltert weitergereicht werden.

Das Unterbewußtsein kann damit Informationen erhalten, die es nicht ans 
Normalbewußtsein weitergibt.

von Michael K. (charles_b)


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Gut, dass wir drüber geredet haben.

von Johannes S. (demofreak)


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Unbedingt.

von j. c. (jesuschristus)


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Und was ist jetzt Deine Frage? Wer und wo macht sowas?

von Simon K. (simon) Benutzerseite


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Hehe, es klang so wissenschaftlich am Anfang. Leider klingt es am Ende 
nur noch esoterisch.

von J.-u. G. (juwe)


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Interessant finde ich, dass in den 70igern bereits Feinheiten des mp3 
Standards Verwendung fanden.

von Michael K. (charles_b)


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Rüdiger Knörig schrieb:

> http://www.thelivingmoon.com/47john_lear/04images/Sonic/hypno2s.gif
>

Da gabs auch mal die Sache mit den Werbebildern, die in Filmmaterial 
eingefügt wurden. Die Idee war, dass sich die Bilder einprägen, obwohl 
sie eigentlich nicht bewusst wahrgenommen werden.

Hat sich aber als Spökes herausgestellt.

von Christian R. (supachris)


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Endlich wieder mal fundierte, wissenschaftliche Informationen von 
unserem Ober-Verschwörungstheoretiker. Ohne dich hätte ich heute morgen 
gar nichts weiter zu lachen gehabt! Danke.

von Jens M. (Gast)


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Rüdiger Knörig schrieb:
> Das Unterbewußtsein kann damit Informationen erhalten, die es nicht ans
> Normalbewußtsein weitergibt.

Nun, das macht es ständig (wie zum Beispiel auch an Flamewars hier zu 
beobachten ist) ;-).


Das ganze ist natürlich interessant und ich schlage ein Versuchsreihe 
vor.

Wir nehmen uns ein möglichst kontroverses Thema (Apple, Israel, 
Mondlandung) und diskutieren darüber mal mit (mAh) und mal ohne (oAh) 
Aluminiumhut. Anschliessend werten wir das ganze aus.

Hätte  auch den Vorteil endlich mal Politikthemen an den Mods vorbei zu 
bekommen ;-).

von j. c. (jesuschristus)


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Ist doch ganz klar: Der Mossad aus Israel hat damals zusammen mit Apple 
auf deren Rechnern die Mondlandung simuliert. Die Amis haben es 
gefressen und die Russen sind daran zu Grunde gegangen. Dann war die 
Konkurrenz aus dem Osten weg und sie konnten ungehindert zusammen mit 
den Freimaurern (TM) das World Trade Center sprengen. Und warum das 
alles? Nur um diesen einen verhängnisvollen Thread anzuzetteln. Wartet 
es nur ab!

von Korax K. (korax)


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j. c. schrieb:
> Der Mossad aus Israel hat damals zusammen mit Apple

Apfel ist ein Aprilscherz von 1976. 
http://de.wikipedia.org/wiki/Apple#Geschichte
Die Mondlandung soll schon eher gewesen sein.. ;o)

von Wolfgang H. (Gast)


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Hi, Rüdiger,

schau mal genau in den wiki-Text: "At 1.245 GHz, the peak power density 
for perception was below 80 mW/cm2."

1 Quadrameter ist in der Größenordnung der Körperoberfläche eines 
Erwachsenen. ! qm sind 100cm x 100cm = 10.000cm^2.
Die Leistungsdichte wäre dann 800W/m^2.

Ich fürchte, das ist schon in der Grössenordnng von dem, mit dem mein 
Mikrowellenofen mein Schnitzel zum Brutzeln bringt.

Für Umwelthypochondrie ist das untauglich. Nicht mal zum Witz des Tages. 
Aber zur Demonstration, wie blöde man sein darf, ohne dass potenzielle 
Umwelthypochonder das merken.
Jungs, Ihr tut der grünen Bewegung damit nichts Gutes, denn es könnte 
sich ja der Eindruck erhärten, die seien alle so klug.


Dies Forum eignet sich nicht für solche Demagogie. Denn einige können 
rechnen.

Ciao
Wolfgang Horn

von Rüdiger K. (sleipnir)


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@juwe: das Wissen um die Psychoakustik ist älter als der MPEG I/II Audio 
Layer III. Brandenburg hat es nur als einer der ersten technisch 
angewandt.

Zu den anderen Kritikpunkten möchte ich zu bedenken geben, daß wir auch 
im optischen ein "aufbereitetes" Signal wahrnehmen. Wenn wir das "rohen" 
Sensorsignal wahrnehmen würden, stände das Bild auf dem Kopf und hätte 
auch noch 2 "Löcher", die jeweils blinden Flecke. Tiefeninformation wäre 
auch nicht gegeben, dafür hätten wir dann auch 2 Bilder.

Soviel zum Thema "Ich sehe was ich sehe".
Besonderheiten der optischen Signalverarbeitung sind ja unter dem 
Begriff "optische Täuschung" recht bekannt.

Zum Thema Hypnose habe ich glücklicherweise im Rahmen meines als solchen 
aufgegriffenen "studium generalis" einige sehr informative Fachvorträge 
nebst beeindruckenden praktischen Demonstrationen erleben dürfen, wo die 
weitreichenden und vom Betreffenden interessanterweise in ihrer Wirkung 
als solche kaum wahrgenommenen positiven wie negativen Halluzinationen 
praktisch demonstriert worden sind.

Wer das anwendet?
Nun, Firmen wie diese hier:
http://www.gizmag.com/medusa-microwave-crowd-control-raygun/9605/

Wer das kauft? Ein Präsident z.B., der zwar immer Geld für die Kriege 
seines militärisch-industriellen Komplexes freimacht, für seine Bürger 
aber nur Hohn und einen Platz in Guantanamo übrig hat - ein Ort der 
Rechtstaatlosigkeit, welchen er als Wahlkampfversprechen sofort auflösen 
und nun sogar ausbauen will - samt neuem Gesetz, das auch für US-Bürger 
eine Verbringung dorthin ohne richterliche Konsultation oder überhaupt 
jedwede rechtsstaatlichen Selbstverständlichkeiten
http://www.huffingtonpost.com/2011/03/07/obama-guantanamo-trials_n_832451.html

Oder eine Dame im schweinchenfarbenen Kostüm, welche so viele 
Verbindlichkeiten im Rahmen einer Konkursverschleppung eingegangen ist, 
daß sich ihr Staat bei absehbarer Einlösung dieser Zusagen wohl weder 
eine Sozial- noch sonst eine Infrastruktur mehr leisten kann.

Generell jedes Staatssystem, welches aufgrund eines lange bekannten 
Schneeballsystems namens Zinseszins-System vor dem mit mathematisch 
belegbarer Kausalität Zusammenbruch steht.

von Uhu U. (uhu)


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Wolfgang Horn schrieb:
> mit dem mein Mikrowellenofen mein Schnitzel zum Brutzeln bringt.

Vielleicht sollte man endlich mal entschlüsseln, was dem Schnitzel in 
der Mikrowelle eingeredet wird, um es zu so komischen Lautäußerungen zu 
bringen.

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