Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik externe Spannungsversorgung. HILFE!


von Manfred K. (cologne81)


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Hallo Leute,
erst einmal will ich sagen das ich die Seite hier wirklich klasse finde. 
Bin noch sehr neu hier aber total begeistert.
Jetzt aber zu meinem Problem:

Ich habe ein altes Ultraschallmessgerät. Das Gerät wird intern mit 
2Akkus betrieben bietet aber auch die Möglichkeit einer externen 
Spannungsversorgung mit nem Stecker. Jetzt hab ich mir gedacht, ok immer 
mit nem Kabel zu hantieren ist auch blöd. Müsste doch auch mit einer 
externen Batterie gehen umd die Laufzeit zu erhöhen. Dabei ergab sich 
folgendes Problem. Wenn ich das Gerät extern über Kabel betreibe und den 
Stecker ziehe schaltet das gerät automatisch auf die internen Akkus um. 
Wenn ich das Gerät allerdings mit einer externen Batterie speise und die 
Spannung unter einen gewissen Wert fällt geht das Gerät einfach aus ohne 
auf die internen Akkus zurückzugreifen. Das ist natürlich sehr blöd wenn 
man gerade eine Messung macht oder neue Parameter eingibt. Auf Nachfrage 
bei Hersteller nach dem Energiemanagement hab ich rausgefunden das der 
Eingang für eine externe Spannungsversorgung nur mit einem schlichten 
Komparator ausgestattet ist und dieser wohl die langsam abschwächende 
Spannung eines externen Akkus nicht registriert. Der Komparator merkt 
also nur Spannung JA oder Spannung NEIN. Da ich das Gerät aber auch 
nicht einfach aufschrauben kann würde ich gerne wissen ob ich die 
Spannung einer externen Batterie schon vor dem Eingang in das Gerät 
"regeln" kann. Also wenn ich den Schwellenwert weiss, bei welcher 
Spannung das Gerät sich einfach ausschaltet, kann ich das dann quasi so 
schalten das am Eingang des Gerätes genug Spannung ankommt um es zu 
Betreiben und sobald der Schwellenwert erreicht wird, die externe 
Regelung quasi auf Null geht um so dem Gerät vorzugaukeln das "der 
Stecker gezogen wurde" damit es auf die internen Akkus umschaltet?
Ich hoffe das alles war halbwegs verständlich. Wie gesagt ich bin neu 
hier und das ist nicht mein Fachgebiet. Deswegen wäre ich euch wirklich 
sehr, sehr dankbar wenn ihr mir helfen könntet da was auszufuchsen.


Grüße
Manni

von Harald Wilhelms (Gast)


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Manfred Köhler schrieb:
> Also wenn ich den Schwellenwert weiss, bei welcher
> Spannung das Gerät sich einfach ausschaltet, kann ich das dann quasi so
> schalten das am Eingang des Gerätes genug Spannung ankommt um es zu
> Betreiben und sobald der Schwellenwert erreicht wird, die externe
> Regelung quasi auf Null geht um so dem Gerät vorzugaukeln das "der
> Stecker gezogen wurde" damit es auf die internen Akkus umschaltet?

Bist Du sicher das das Gerät auf Batterie umschaltet, wenn Du den
Netzstecker ziehst? Oder schaltet es nur um, wenn du den Strom-
versorgungsstecker aus dem eigentlichen Gerät rausziehst? Falls
lezteres, wirst Du wohl um Modifikation Deines Gerätes nicht herum 
kommen.
Gruss
Harald

von MaWin (Gast)


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> hab ich rausgefunden das der Eingang für eine externe
> Spannungsversorgung nur mit einem schlichten Komparator
> ausgestattet ist und dieser wohl die langsam abschwächende
> Spannung eines externen Akkus nicht registriert

Unwahrscheinlich.

Vermutlich ist es einfach ein Schalter,
der ein eingestecktes Kabel erkennt und dann den internen Akku
abschaltet, schon um dessen Zerstörung durch die externe
Spannung zu verhindern.

Die Idee, das Gerät aus der Summe des eingebauten und des
extern dazugeschalteten Akkus zu betreiben, ist auch eher
übermässig gierig.

Schon wenn du den alten internen Akku des Geräts gegen einen
aktuellen austaischt, sollte die Kapazität doppelt so hoch
sein.

Und niemand hindert sich, den externen Akku ebenfalls mit
doppelter Kapazität anzuschliessen, so daß die Kapazität des
internen davon überboten wird.

Wenn nun aber wirklich ein Komparator drin wäre (wohl eher
ein Transistor der bei vorhandener Spannung durchschaltet,
egal ob die Spannung hoch genug ist), dann könnte am
externen Akku eine Unterspannungsabschaltung helfen.
Ein klassischer Unterspannungsabschalter ist der ICL7665,
den man einen MOSFET schalten lässt, Schaltung wie hier:

      +----------+--------+---+---+
      |          |        |   |   |
      |          |       R23 10k  |
      |     +---------+   |   |   |S
      |    -|Out2 Out1|---)---+--|I P-MOSFET wie IRF7401
      |     |         |   |       |
   +  |    -|Hys2 Hys1|---+       |
    Akku    |         |   |       |
   -  |     | ICL7665 |  R22      |
      |     |         |   |       |
      |    -|Set2 Set1|---+       |
      |     +---------+   |       | +
      |          |       R21    Gerät
      |          |        |       | -
      +----------+--------+-------+

Berechnung der Bauteilwerte im Datenblatt.

von (prx) A. K. (prx)


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MaWin schrieb:

> Vermutlich ist es einfach ein Schalter,

Lässt sich leicht feststellen. Ein Schalter wird nur das Ziehen des 
Steckers am Gerät selbst erkennen, nicht aber von dem in der Steckdose.

von Manfred K. (cologne81)


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Hallo,
erstmal vielen, vielen Dank für eure schnelle und kompetente Hilfe. Und 
all das ohne Beschimfpungen, wie es sonst meist in Foren üblich ist. 
Wirklich klasse hier.
Also ich werde dann direkt mal testen wie sich das Gerät verhält wenn 
ich den Netzstecker am Gerät ziehe und wenn ich ihn aus der Steckdose 
ziehe.

Die Idee einfach neue leistungsfähigere Akkus einzusetzen hatte ich auch 
schon. Allerdings habe ich dazu noch keine wirklichen Alternativen 
gefunden, werde aber dran bleiben.

Nochmals vielen Dank. Werde sicher nochmal auf euch zukommen.


LG
Manni

von oszi40 (Gast)


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Schau erst mal nach nach was wirklich drin ist.
-Einfache Umschaltung nur über Dioden ist wegen Spannungsverlust 
ungünstig.
-Allerlei Akkus findes Du z.B. http://www.akkuplus.de/index.php

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