suche MOSFET

> ich suche einen Mosfet, der schon bei kleinen
> Gate-Source-Spannungen voll durchsteuert

Es gibt Depletion-mode MOSFETs, also sollte das nicht das Problem sein,
bloss sperren die dann auch erst bei noch viel kleineren Spannungen.

Ansonsten gibt es neben einem "lötbaren Gehäuse" noch dutzend andere 
Anforderungen, die du sicherheitshalber nicht nennst. Mit etwas 
Glaskugel könnte man glauben, es müsste ein P-Kanal für 1.6A und 60V 
sein, aber das kann genau so gut unwichtig oder gar falsch sein.

Dann brauchst du auch keinen, sondern hast einen Designfehler.

ok, mal wieder mein fehler ;)
 also es geht darum, einen Analogschalter zu bauen, der auch ohne 
Versorgungsspannung an der Quelle gelassen werden kann und einen Rds_on 
im mOhm Bereich hat, da am Ausgang eine Last von ca. 1kOhm liegt 
(Spg-Teiler).
In meiner Schaltung ist mom ein P-Kanal Mosfet selbstsperrend verbaut 
(IRFD9024). Ob P- oder N-Kanal spielt für mich keine Rolle, da die 
Ansteuerung potentialfrei über Optokoppler erfolgt. Wichtig ist nur, 
dass bei Ugs <3V schon gute Rds_on Werte da sind.
Sinn ist die Einzelzellenüberwachung in einem LiIon-Pack 6S

Werd gleich bei IRF mal suchen, danke für den Tip!

P.S. Lötbar heißt für mich bedrahtet. hab SOT23 mal versucht und bin 
kläglich gescheitert... :(

> Sinn ist die Einzelzellenüberwachung

Sag ich doch, Designfehler.

>Sag ich doch, Designfehler.
??? warum das denn?

Es gibt keinen Grund, für eine ÜBERWACHUNG
so niederohmig schalten zu müssen.

Dem Mosfet folgt ein Spannungsteiler aus 1kOhm Widerständen. Dies wurde 
gewählt, um eine hohe Taktrate des seriellen ADCs zu gewährleisten.
Damit meine ich nicht die zyklische Abfragung der Akkus, sondern die 
serielle Taktung, nur um Missverständnisse vorweg schon auszuschließen 
;)
10kOhm würden auch noch gehen, aber selbst dann finde ich einen 
Analogschalter mit 600Ohm Innenwiderstand etwas groß.

IRF7401

> Dem Mosfet folgt ein Spannungsteiler aus 1kOhm Widerständen.

Ja, das hattest du gesagt.

> Dies wurde gewählt, um eine hohe Taktrate des seriellen ADCs
> zu gewährleisten.

Meist soll der Quellwiderstand zwar unter 10k liegen,
aber 1k ist auch unter 10k.

> 10kOhm würden auch noch gehen, aber selbst dann finde ich einen
> Analogschalter mit 600Ohm Innenwiderstand etwas groß.

Daher wurden Bauteile erfunden, die man Operationsverstärker nennt.
Deren Eingang ist so hochohmig daß er mit fast keinem Strom abtastet,
und deren Ausgang hat deutlich unter 1k und ist gut belastbar,
und schon lassen sich Analogmultiplexer wie CD4051 gut verwenden,
wobei man dankbarerweise auch mit viel weniger Bauteilaufwand
auskommt als wenn man mit einem einzelne MOSFET versuchen wollte,
einen Analogschalter nachzubauen, und sich noch um Ansteuerung,
Rückstrom, charge injection und Sequencing kümmern müsste.

Welcher OpAmp ? Hängt von Spannungen und Schnelligkeit ab, da aber
LiIon auf 50mA genau sein sollten, reicht wohl schon der billigste
der billigen, ein LM324.

Das habe ich auch schon ausprobiert. Problem war, dass die Eingänge der 
OPs fest an das Akkupack angeschlossen waren, wogegen die 
Betriebsspannung abgeschaltet werden konnte. Das führte zu hohen Strömen 
durch die Eingänge gegen meine Akku-Masse. OPs waren TL064.
Schaltplan kommt noch, hab ich grad auf meinem Laptop.
Niederohmig heißt für mich in diesem Fall nur, dass der RS_on im 
Vergleich zum nachfolgenden Spannungsteiler nicht ins Gewicht fällt. 
0,99Ohm wären da auch noch ok. Weiteres Problem ist, dass halt die 
bisher verwendeten IRFD9024 bei U_gs um die -3V (eine Li-Ion Zelle halt) 
nicht wirklich dolle schalten.
Danke auf jeden Fall schonmal für eure konstruktiven und hilfreichen 
Antworten!

>ich suche einen Mosfet, der schon bei kleinen Gate-Source-Spannungen
>voll durchsteuert

>Ob P- oder N-Kanal spielt für mich keine Rolle, da die
>Ansteuerung potentialfrei über Optokoppler erfolgt.


Anhand Deiner Beschreibungen beschleicht mich der Verdacht, dass Deine 
MOSFET-Ansteuerung nicht ganz koscher ist. Poste doch mal einen 
Schaltplan, der uns aufzeigt, wie Du Deine MOSFETs ansteuern willst.

Schönen Gruß

So, hier der Schaltplan.
Da die Mosfets selbstsperrend sind, ziehe ich das Gate auf 
Source-Potential. Zum Schalten der einzelnen Mosfets schalte ich das 
Gate via Optokoppler um eine Zellenspannung negativer gegenüber Source.
An sich funktioniert das. Das Problem, was mir aufgefallen ist, ist, 
dass ich am Ausgang des Spannungsteilers min. 100µs warten muss, bis ich 
meine Spannung messen kann, da sich noch Kapazitäten vom ADC aufladen 
müssen. Schalte ich das Gate jedoch zwei Zellenspannungen negativer 
gegenüber Source, kann ich unmittelbar nach Schalten des Mosfets messen. 
Daraus schloss ich halt, dass der Mosfet ungeeignet ist (wegen U_gs). 
Problem ist nämlich, dass ich bei der untersten Zelle das Gate nur noch 
um 3,6V negativer als Source bekomme.
MfG

> An sich funktioniert das

Sicher nicht.

Wenn z.B. T5 die Zellspannung von Bat5 durchschaltet,
fliesst die gleich über die intrinische Diode von
T1..T4 ab, die Spannung an R1 kann nicht grösser werden
als U(bat1)+0.7V.

Mann MC, die Dioden sind doch sogar schon in deinen
Transistorsymbolen eingezeichnet, die kann man doch
gar nicht übersehen.

Ja, das Problem tritt erst auf, wenn die Differenz
grösser als ca. 0.65V wird, aber das kann bei LiIon
ja der Fall sein.

Du brauchst mindestens noch einen zweiten MOSFET pro
Leitung, um sie zu trennen.

OMG! Wieso habe ich das übersehen? Naja, man steckt in seinen Gedanken 
halt nicht drin ;)

Aber das ist echt ein Problem. Was würdet ihr dagegen unternehmen? Das 
mit den zwei Mosfets hab ich noch nicht ganz verstanden. Oder würdet ihr 
mein Vorhaben ganz anders angehen?

Diese Variante habe ich schon ausprobiert. Problem dabei war, dass der 
Aufbau mit dem Akku fest verbunden bleiben soll. Es wird lediglich das 
gesamte Akkupack ein/aus geschaltet. Das heißt, die pos. 
versorgungsspannung der OP's wird weggenommen, die Eingänge bleiben aber 
weiter beschaltet. Dabei habe ich hohe Eingangsströme >30mA messen 
können, was natürlich nicht Sinn der Sache ist. OP's waren TL064.

wie würdet Ihr euren Vorschlag mit den OPs denn aufbauen? Vllt habe ich 
ja einfach nur einen Konstruktionsfehler gemacht...