Ich weiß, blöder Titel, mir ist aber nichts besseres eingefallen. Es geht um den Punkt, der auf der Zeichnung markiert ist. Warum messe ich hier 12 Volt, selbst wenn beide Schalter offen sind? Wäre schön wenn mir jemand das mal erklären könnte :)
Angehängte Dateien:
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potential.png
6,7 KB
Was hängt noch rechts an diesem Knoten dran? Ansonsten: Wie sind die Simulationsparameter dieser Schalter? Ich vermute, beide werden mit nicht-unendlichem Widerstand im geöffneten Fall simuliert? -> Da ist die Erklärung.
Wäre dir 0V oder 24V lieber? Spannungsteiler: 2$V*unendlich/(unendlich+unendlich)=12V Nachtrag; Habe gerade die Antwort von Partrick gelesen. Das mit dem Roff hatte ich vergessen. Spannungsteiler: 2$V*Roff/(Roff+Roff)=12V
Links steht doch: MYSW(Roff=1Meg..). Deshalb hast Du einen einfachen Spannungsteiler aus Ri_s1, Ri_s2 und R7. Falls jetzt rechts vom Bildrand keine Last dranhängt, sollten bei offenen Schaltern knapp 12 Volt anliegen.
Ja okay, ist total logisch, dass sich das Potential so einstellt. Mal angenommen, die beiden Schalter würden fehlen. Wie verhält es sich dann?
Wenn beide schalter fehlen kommt es darauf an was noch an dem Knoten liegt ( im Bild nicht zu sehen)
Okay, habs simuliert. Da kommen dann noch ein paar Millivolt durch den OP. Vielen Dank für die Hilfe :)
So ich habe das Ganz jetzt mal in der Realität aufgebaut und tatsächlich lässt sich das Gleiche Verhalten beobachten, obwohl Roff wohl eher 1GOhm sind. Woher kommt der Strom um das Potential zu erhöhen? Verstehe das nicht so richtig...
MCEmilio schrieb: > Woher kommt der Strom um das Potential zu erhöhen? Der fließt durch deine Schalter (die im offenen Zustand sehr hochohmig sind, aber immer noch eine gewisse Leitfähigkeit haben)... (Aber wie misst du die Spannung eigentlich? Mit üblichen Voltmetern würde man quasi Null Volt messen, da ihr Innenwiderstand deutlich kleiner als der Widerstand der Schalter ist)
>(Aber wie misst du die Spannung eigentlich? Mit üblichen Voltmetern >würde man quasi Null Volt messen, da ihr Innenwiderstand deutlich >kleiner als der Widerstand der Schalter ist) Vielleicht haben die OPamps Schutzdioden über den Eingängen??
Messen kann ich das auch nicht, aber der OP schaltet...
>Messen kann ich das auch nicht, aber der OP schaltet...
Und was hast du für einen OPamp??
Ja, hast du denn vor, die OPamps an den "+" Eingängen so hochohmig zu betreiben? Ich hoffe doch nicht?!?
wie denn sonst? Ich kann ja schlecht den Widerstand im Op ändern.
>wie denn sonst? Ich kann ja schlecht den Widerstand im Op ändern.
Na, mit einer geeigneten Impedanz vom "+" Eingang nach Masse, natürlich.
Hallo Leute, tolle Erklärungsversuche, nur leider alle Falsch. In einer Schaltung in der kein Strom fließt, kann es auch keinen Spannungsabfall geben, ergo wird dort immer Betriebsspannung gemessen.
Eddy schrieb: > Hallo Leute, > tolle Erklärungsversuche, nur leider alle Falsch. Aha. Wo hat die Betriebsspannung denn 12V?
Hier ist alles Murks, die absichtliche ausgelegte extreme Hochohmigkeit an den "+" Eingangen der OPamps, wenn beide Schalter aus sind, der Simulationsversuch, weil er die (ungleichen!) Off-Widerstände nicht richtig modelliert und jeder Meßversuch, weil die Messung alles beeinflußt. Auch geht der TE mit keinem einzigen Wort auf die beabsichtigte Funktion der Schaltung ein. Ein Thread für die Tonne...
>Messen kann ich das auch nicht, aber der OP schaltet...
Kein Wunder. Bei einem freien Eingang wird dieser immer richtung plus
oder minus gezogen durch die Eingangs-Biasströme des OPV. Da nur der
+Eingang unbeschaltet ist, der andere nicht, bestimmt der +Eingang,
wohin die Reise geht - in deinem Fall wohl nach oben. Zumal Deine OPVs
Verstärkung nahe 10 arbeitet, reichen somit schon recht kleine
Biasströme, und damit kleine Eingangsspannungen aus, um den OPV
"durchzuschalten".
Deswegen der Rat weiter oben, Eingänge grundsätzlioch mit einem mehr
oder weniger hochohmigen R zu beschalten, um für definierte Verhältnisse
zu sorgen, wenn beide Schalter keinen Durchgang haben.
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