Hallo,
Ich suche einen speziellen OPV der mir eine NPN/PNP Halbbrücke ansteuern
kann.
Das Problem:
- 1000A Strom, nach den vielen Transis, alle Darlington's (24V)
- Bei steiler Flanke, großer Frequenz (1KHz) gerät das ganze ins
schwingen (Simulation einer Phasenanschnittsteuerung)
Nun habe ich mir gedacht wenn es einen OPV gäbe, mit dem ich jeweils die
NPN/PNP Basis getrennt ansteuern könnte, dann wäre das ganze ruhiger.
Anbei ein Prinzip-Schaltbild wie ich das meine.
Kennt jemand solch einen OPV?
Ich denke der LM360 wäre so ein Typ, aber der kann die geforderte
Spannung + Reserve nicht.
Vielen Dank für Tipps.
>>1000A Strom> Was soll das werden?
Flüssiges Silizium?
1.Wie soll nur EIN OPV die punktförmige Verlustleistung abführen? Bei
einem Sack voll Transitoren/MOSFETS vergrößert sich wenigstens die
Kühlfläche.
Sonst schau Beitrag "Leistungs OPV?"
2.Selbst wenn Deine Schaltung "schön" sein sollte, kann der Aufbau noch
mächtig in die Hose gehen.
Nur mal langsam.
Die Schaltung, herkömmlich aufgebaut mit einem OPA541 (und 200
Leistungstranistoren) GEHT !!!
OK? Alles klar?
Nur mit dem Problem des Schwingens bei großen Frequenzen und dem
Frequenzmuster einer Phasenanschnittsteuerung.
Also zerbrecht euch bitte nicht den Kopf über 1000A Strom !!
Markus Müller schrieb:> Nur mit dem Problem des Schwingens bei großen Frequenzen und dem> Frequenzmuster einer Phasenanschnittsteuerung.
Das wird ein Problem deiner Schaltung/Aufbaus sein, daher wird es nicht
viel bringen, einfach einen anderen OP zu nehmen.
Auch ist es Unsinn, hier nach einem OP zu fragen, ohne wenigstens ein
paar Daten rauszurücken.
Z.B. GBW, Versorgungsspannung, Ausgangsstrom, Ausgangsbereich,
irgenwelche Offsets...
Daher kann man sich kritische Nachfragen nicht einfach verkneifen :-)
Es gibt OpAmp Booster Schaltungen. zB im Tietze-Schenk. Ja. ich denk man
kann's auf 1000A aufbohren. Der obere, resp der untere Transistor ist
dann je ein Quadratmeter wassergekuehltes Kuehlblech gefuellt mit zB 300
stueck 2N3055, der jeder nur 3A machen muss.
Markus Müller schrieb:> Die Schaltung, herkömmlich aufgebaut mit einem OPA541 (und 200> Leistungstranistoren) GEHT !!!> Nur mit dem Problem des Schwingens bei großen Frequenzen
Das Übliche, keine Ahnung von der Dynamik der Schaltung, nur
quasistatische Überlegungen gemacht. Zeig die detaillierte Schaltung,
sonst kann man nicht helfen.
Ich selbst habe die Schaltung nicht auf gebaut, ein guter Freund frägt
mich um Rat. Er selbst ist Experte in solchen Schaltungen und hat schon
oft Hochstrom-Regler gebaut, aber da die Last ein Sicherungsautomat (=
Induktivität) ist, und spezielle Frequenz-Muster gefahren werden sollen
gibt es Schwingneigung.
Seit zwei Wochen hat er an allen möglichen Stellen noch Kondensatoren
usw. eingebaut um das zu kompensieren und mehrmals die Schaltung
komplett umgestrickt.
Einfach ein paar Optimierungen, darüber sind wir schon raus.
Daher muss ein anderes Konzept her und die Frage nach einem speziellen
IC, der eine NPN/PNP Halbbrücke ansteuern kann.
Anbei das Prinzipschaltbild. Ein Kondensator vom R 1mOhm zum OPA541 -
Eingang behebt zwar das Schwingverhalten, dafür wird der 0-Durchgang
schlechter.
(Mehr Details hab ich grad nicht)
Der OP07 in der Rückkopplung ist schon mal eine schlechte Wahl - der ist
realtiv langsam und kann damit zu Instabilitäten führen. Die
Regelschleife mit 2 OPs ist nicht so ganz einfach.
Wenn man ein Sauberes Signal und nicht nur quasi DC haben will, sollte
man den Verstärker nicht als OP+ Strom Booster aufbauen, sondern mehr
wie einen klassischen Audio Verstärker mit etwas Ruhestrom, oder
wenigstens nahe dran an Klasse AB.
> Er selbst ist Experte in solchen Schaltungen
Ganz offensichtlich nicht.
> Seit zwei Wochen hat er an allen möglichen Stellen noch Kondensatoren> usw. eingebaut um das zu kompensieren und mehrmals die Schaltung> komplett umgestrickt.
Euer Problem ist die Phasendrehung in der Rückkoppelschleife. Der OPA541
ist für V=1 ohne zusätzliche Phasendrehung Frequenzgangkorregiert. In
seiner Rückkoppelschleife liegen aber noch die Transistoren und der
Messverstärker (OP07), die sowohl Verstärkung als auch Phasendrehung
machen. So gehts nicht.
> Daher muss ein anderes Konzept her
Du sagst es.
Solche Stromregelschaltungen schwingen eigentlich immer,
mich wundert daß dein erfahrener Freund das nicht weiss
und nicht die Standardschaltung implementiert.
Solche Parallelschaltungen von Darlingtons sind immer
Murks, der Strom verteilt sich nicht gleichmässig.
So eine Ansteuerung bei der es eine tote Region von
+0.7V bis -0.7V gibt ist immer Murks und fördert das
Schwingverhalten. Daher baut man das nicht so.
> Seit zwei Wochen hat er an allen möglichen Stellen noch Kondensatoren> usw. eingebaut um das zu kompensieren und mehrmals die Schaltung> komplett umgestrickt.
Klarer Fall von überfordert.
Da wird die Firma wohl einen erfahrenen Elektroniker einstellen
müssen.
Der OPA541 ist zwar unnötig teuer, aber im Prinzip für die Schaltung
geeignet. Man braucht keinen anderen OpAmp. Der LM360 ist als
Komparator was völlig anderes und völlig ungeeignet.
Wenn dein erfahrener Freund erst mal die übliche Kompensation
des Stromregles einbaut, dann die übliche Stromverteilung bei
parallelgeschalteten bipolaren Transistoren implementiert hat
und danach noch für eine Vorspannung sorgt damit die Totregion
eliminiert ist, und es dann immer noch nicht funktioniert,
dann kann er ja noch mal fragen.
> So eine Ansteuerung bei der es eine tote Region von> +0.7V bis -0.7V gibt ist immer Murks und fördert das> Schwingverhalten. Daher baut man das nicht so.
Genau das hab ich mir auch gedacht, außerdem sind es nicht blos +/- 0,7
sondern eher +/-2V, da es Darlington-Transis sind.
Daher nochmal die Frage:
Kennt jemand einen OPV der direkt eine NPN/PNP Halbbrücke ansteuern
kann?
Es muss doch so einen fertigen IC doch zu kaufen geben, es gibt doch für
alles mögliche ein IC.
Einen OP "Manuell" auf zu bauen, das ist schon sehr viel Arbeit, vor
allem wegen der korrekten Dimensionierung.
Der OP07 wurde auch schon gegen einen schnelleren getauscht, ohne
Erfolg.
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