Hallo, ich habe folgendes vor: Ich habe eine Schaltung auf TTL-Pegel, deren Zustand ich einlesen möchte. Standard ist die Schaltung auf 0V GND. Ich möchte den Zustand einlesen, wenn die Schaltung auf 5V umschaltet. Die erste Idee war: externer Pulldown-Widerstand an den Eingang des µCs und den Pin Abfragen, ob er HIGH wird. Nun war mein Gedanke, ob ich auf den externen Pulldown Widerstand nicht verzichten könnte, den internen Pullup aktivieren und dann abfragen oder kann das Probleme machen? VG Sven
Sven schrieb: > externen Pulldown Widerstand nicht > verzichten könnte, den internen Pullup aktivieren Du willst einen Pulldown durch einen Pullup ersetzen, ohne die Logik zu invertieren? Das geht nicht. Oder willst du nur bei nichtangeschlossener externer Schaltung für definierte Verhältnisse sorgen? Dann kannst du das gern so machen, falls keine Spezifikation für Nichtangeschlossensein der externen Schaltung existiert(scheint mir aber nicht so). Die MSP430 von TI können, soweit ich weiß, auch interne Pulldowns schalten. Welchen Controller benutzt du? mfg mf
Sven schrieb: > [...] > kann das Probleme machen? Nicht wenn Du auch Deine Abfrage "invertierst". ;) Volker Edit: Da war jemand schneller als ich...
Achso ganz vergessen. Benutze einen 8-bit AVR (Tiny13). Klar, die Abfrage muss dann invertiert erfolgen, logisch. Aber kann sich das auf die Schaltung auswirken die ich einlesen will? Oder ist das bei dem geringen Strom der über die Pullups rinnt gleichgültig?
Volker Schulz schrieb: > war jemand schneller Nicht ganz richtig, u beleuchtest genaugenommen einen ganz anderen Aspekt. Es gibt bei beiden Varianten 3 Fälle: a) Externe Schaltung verbunden, 0V b) Externe Schaltung verbunden, 5V c) Externe Schaltung nicht verbunden Bei 'Pullup' kannst du b) und c) nicht unterscheiden. Bei 'Pulldown' kannst du a) und c) nicht unterscheiden. Nun kann der TO entscheiden, was besser ist. Oder eine "externe Schaltung vorhanden" - Überprüfung mit einbauen. mfg mf
Sven schrieb: > [...] Oder ist das bei > dem geringen Strom der über die Pullups rinnt gleichgültig? Das wuerde ich doch mal stark annehmen. Definitiv koennen wir ohne Deine Schaltung zu kennen aber nur raten... ;) Volker
Die Schaltung kenne ich im Detail selbst nicht. Die Schaltung schaltet eine Kontrollleuchte im Auto Cockpit. Da ich wissen muss, wann die Leuchte angeht (um etwas zu schalten) , wollte ich dies abfragen. Gemessen habe ich, wenn die Leuchte angeht 4,7V und aus 0,4V, als TTL-Pegel. Aber danke, ich werde es mal mit internem Pullup versuchen.
Ist die externe Schaltung überhaupt trennbar? Wenn du eine schaltungserkennung per ADC haben willst: Teile die Versorgungs-Spannung des Tiny13 reht hochohmig 1:1 und führe das an den ADC-Pin. Dieser ADC-Pin ist dann auch gleich der Sense-Pin für die 0V/5V. Wenn du mit dem ADC hier ungefähr VCC/2 misst, dann ist die externe Schaltung wohl nicht dran. Ansonsten misst man hier wohl irgendwas um die 0V oder 5V. Wenn nur bei 5V, nicht aber bei 0V was passieren soll, würde ich eher einen Pulldown spendieren. 68k oder irgendwas anderes in Größenordnung der internen Pullups(die dann aber aus bleiben!). mfg mf
Sven schrieb: > im Auto Cockpit Sven schrieb: > Gemessen habe ich, wenn die Leuchte angeht 4,7V und aus 0,4V Örks, im Auto... Mach da lieber noch einen 10k-Widerstand in Serie zum Pin und so 10nF bis 47nF oder so parallel zu Pin und AVR-Masse(RC-Filter, vllt. sogar noch eine 5,1V Z-Diode parallel zum C dazu). Störungen sind im Auto Alltag. Betriebsspannung des Tiny auch gut entkoppelt? mfg mf
Ja, Betriebsspannung habe ich entkoppelt. Ok, ich werde es mal versuchen. Besten Dank für die Unterstützung.
Sven schrieb: > Die Schaltung kenne ich im Detail selbst nicht. > Die Schaltung schaltet eine Kontrollleuchte im Auto Cockpit. Da ich > wissen muss, wann die Leuchte angeht (um etwas zu schalten) , wollte ich > dies abfragen. > Gemessen habe ich, wenn die Leuchte angeht 4,7V und aus 0,4V, als > TTL-Pegel. > Aber danke, ich werde es mal mit internem Pullup versuchen. Moooment, zwischen was und Leuchte (aus) misst Du denn 0,4V? Das klingt fuer mich nicht wirklich nach 5V // GND sondern nach 5V // hochohmig... Da bringt der interne Pullup dann nix. ;) Volker
Sven schrieb: > Gemessen habe ich, wenn die Leuchte angeht 4,7V und aus 0,4V, als > TTL-Pegel. Wie kommst Du auf die Idee, einen Pullup oder Pulldown zu benötigen? Die Lampe erledigt das schon! Mini Float schrieb: > Mach da lieber noch einen 10k-Widerstand in Serie zum Pin und so 10nF > bis 47nF oder so parallel zu Pin und AVR-Masse(RC-Filter, vllt. sogar > noch eine 5,1V Z-Diode parallel zum C dazu). So würde ich das auch tun. Und über Pullup/down würde ich erst mal gar nicht nachdenken. Gruß Jobst
Jobst M. schrieb: > Sven schrieb: >> Gemessen habe ich, wenn die Leuchte angeht 4,7V und aus 0,4V, als >> TTL-Pegel. > > Wie kommst Du auf die Idee, einen Pullup oder Pulldown zu benötigen? > Die Lampe erledigt das schon! Wenn die gemessenen 0,4V auch wirklich 0,4V zu Masse waren. Apropos Masse: AVR und das TTL-Signal muessen natuerlich auf der selben liegen. Ich erwaehne das nur weil ich in diesem Forum schon Pferde vor der Apotheke habe kotzen sehen und weil der Begriff "AVR-Masse" fiel. > Mini Float schrieb: >> Mach da lieber noch einen 10k-Widerstand in Serie zum Pin und so 10nF >> bis 47nF oder so parallel zu Pin und AVR-Masse(RC-Filter, vllt. sogar >> noch eine 5,1V Z-Diode parallel zum C dazu). > > So würde ich das auch tun. Und über Pullup/down würde ich erst mal gar > nicht nachdenken. Ich wuerde optokoppeln, dann wieder ueber den Pull-Up nachdenken aber ueber den Rest nicht. ;) Volker
Also die 0,4V und 4,6V habe ich gegen (Fahrzeug-)Masse gemessen, wo ich später den AVR auch anschließen will.
Sven schrieb: > Also die 0,4V und 4,6V habe ich gegen (Fahrzeug-)Masse gemessen, wo ich > später den AVR auch anschließen will. Ich wundere mich halt ueber die 0,4V, weil Du schriebst: Sven schrieb: > [...] > Standard ist die Schaltung auf 0V GND. Ich möchte den Zustand einlesen, > wenn die Schaltung auf 5V umschaltet. > [...] Und 0,4V gegen GND ist halt nicht GND. ;) Nun koennte es sich um echte TTL-Pegel gegen GND handeln, oder Deine Messpunkte (0,4 und GND) liegen tatsaechlich auf einer Masse aber so weit auseinander, dass Du irgendeine Spannung messen konntest oder aber der Pegel ist 5V und hochohmig, wobei die 0,4V dann eher ein Zufallsprodukt des Multimeters waeren. Dies gilt es herauszufinden, denn in letzterem Falle braeuchtest Du einen externen Pull-Down. Bei der Gelegenheit koenntest Du natuerlich auch herausfinden wie belastbar die 5V sind und im Zweifel mit einem Optokoppler galvanisch trennen... Volker
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