Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Spannung ab 5 Volt begrenzen


von shiver911 (Gast)


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Hallo,

ich suche ein Bauteil, mit dem ich eine stetig ansteigende Spannung bis 
13V bei 4,9V (oder 5V wenn weniger Aufwand) "einfrieren" kann.
Hab schon im Forum gesucht und gute Antworten gelesen, aber ich blick 
immer noch nicht durch welches Bauteil ich genau brauche.
Auf der Zeichnung müsste eigenltich alles zu erkennen sein.

Danke schonmal!!

: Verschoben durch Admin
von Micha (Gast)


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Z-Diode mit Wiederstand

von Udo S. (urschmitt)


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Wobei zu klären wäre wie genau (in Zahlen) und welcher Strom fliessen 
soll.
Bei Z-Diode mit Widerstand sorgt der Widerstand bei Spannungen unter der 
Z-Diodenspannung für einen Spannungseinbruch falls nennenswert Strom 
fliesst.

von Martin (Gast)


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such dir einen LDO regulator für 5V, oder nen shunt regulator

von MaWin (Gast)


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Je nach dem wie viel Strom darüber muss:
LP2951-5

von 7805 (Gast)


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7805

von MaWin (Gast)


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Ein Troll schrieb:

> 7805

Der geht natürlich nicht.

von 74xxx (Gast)


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Wenn Du die Eingangsspannung zum Beispiel zu einem ADC Eingang eines µCs 
auf diese 5V klemmen begrenzen willst, dann brauchst Du so eine 
Schaltung, die im Prinzip aus einem Opamp und einer Diode besteht. Ab 5V 
"zieht" er das Signal nach unten.

Google Bildersuche "voltage clamp opamp" gibt bei mir an 2. Stelle eine 
Beschaltung, leider kann ich das Bild nicht posten, da es aus einem 
anderen Forum ist.

Es gibt diese Beschaltung sogar integriert. Ich kenn es aber nur als 
ASIC der Firma Bosch.

von 74xxx (Gast)


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obwohl. Beschreiben kann ich die Opamp Schaltung:

- Eingang auf Dein Signal.
Ausgang über eine Diode ebenso auf Dein Signal, wobei die Kathode zum 
Ausgang zeigt.
+ Eingang auf +5V

von Knut (Gast)


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Warum geht der 7805 nicht? Solange die Eingangsspannung kleiner als die 
Reglerausgangsspannung ist, ist der Längstransistor doch voll 
durchgesteuert.
Oder nicht? Erklärung bitte Herr MaWin.


Knut

von Marko B. (Gast)


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Dummerweise hat der OP nicht geschrieben, fuer welchen STROM das 
funktionieren soll. Ist schon ein kleiner Unterschied ob das 1mA oder 
100A sind. Ohne diese Information kann man GAR NICHTS dazu sagen.

von (prx) A. K. (prx)


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Knut schrieb:

> Warum geht der 7805 nicht? Solange die Eingangsspannung kleiner als die
> Reglerausgangsspannung ist, ist der Längstransistor doch voll
> durchgesteuert.

Ist er nicht, weil sich der Leistungsteil eines Darlington-Transistors 
nicht in Sättigung bringen lässt. Abhängig vom Strom lässt sich eine 
Ein-Ausgangsspannungsdifferenz von ca. 1,5V nicht unterschreiten 
(dropout voltage).

Wirklich kleine Differenzen unterhalb einiger Zehntel Volt lassen sich 
nur mit Low-Dropout Reglern mit P-Channel MOSFET erreichen - und die 
sind relativ selten.

von Jens G. (jensig)


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>Dummerweise hat der OP nicht geschrieben, fuer welchen STROM das
>funktionieren soll. Ist schon ein kleiner Unterschied ob das 1mA oder
>100A sind. Ohne diese Information kann man GAR NICHTS dazu sagen.

Dummer weise hat er auch nicht geschrieben, ob er die spannung selbst 
begrenzen will, oder nur einen abgegriffenen Teil davon.
Also: soll die Spannungsquelle selbst auf 5V blockiert werden (durch 
stetige Stromzunahme), oder soll die Spannung nach einem Serien-R 
begrenzt werden.

von Knut (Gast)


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@A.K.
Der LP2950 kann das dann wohl. Abgesehen von der Drop-out voltage kann 
der 7805 das aber. Ist halt die Frage ob er die Spa. Nur begrenzen will 
oder oder tatsächlich auch Spannungen unter der Dropout-Voltage nutzen 
will.

Knut

von 7805 (Gast)


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@Knut
MaWin ist ein Obertroll

von shiver911 (Gast)


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Danke für eure schnellen Antworten!

Hab mir mal nen Schaltplan erstellt wie ich die Schaltung aufbauen 
würde.
Ist es so richtig?

von HildeK (Gast)


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shiver911 schrieb:
> Ist es so richtig?

Sicher nicht.
Aber einen wirklich brauchbaren Rat kannst du sowieso nicht erhalten: du 
hast noch keine der oben aufgeworfenen Fragen beantwortet und es bleiben 
auch noch andere:
- welcher Strom wird fließen, was hängt an dem Ausgang (in deinem Bild 
Eingang' genannt)
- willst du das Signal messen, dein Eingang verträgt aber nur 5V?
- brauchst du das Signal im Bereich bis 5V möglichst exakt oder kommt es 
da auf 200...300mV nicht an?

von shiver911 (Gast)


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Sorry, hatte die Seite nicht aktualisiert und nur die ersten zwei 
Antworten gesehen ;)

Es geht um ein Motorsteuergerät, oberhalb von 4,9v hat es keine MAP mehr 
und der Fuelcut schaltet die Benzinzufuhr ab.

Ich hatte mir das so vorgestellt:
Die Spannungsquelle (LMM Sensor) steigt von 1,5v bis 13v. Ab 4,9v will 
ich die Spannung festhalten, damit der Fuelcut nicht einsetzt. Die Diode 
schaltet bei 5.1v durch, mit dem Poti regel ich dann auf 4,9v runter.
An einen 7805 hatte ich auch gedacht, aber der hält die Spannung ja 
konstant auf 5v, oder?

von BU508 (Gast)


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Mofa frisieren?

von shiver911 (Gast)


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Ne, aber Auto.. wird so aber nicht auf er Straße benutzt ;)

von BU508 (Gast)


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Dann nimm einen TL431 und stell ihn auf 4,9V ein
Stichwort:Shuntregulator

von Michael Roth (Gast)


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Z-Diode hat den Nachteil, dass sie bereits bei geringeren Spannungen 
leicht leitend wird und das Signal verzerrt.

TL431 braucht auch um die 1mA.

So hab ich's schon in Serienelektroniken gesehen:

Nimm ne Low Leakage Diode (BAS116) und klemm das Signal mit einem 
Vorwiderstand auf +5V.
Du hast dann ca. 0... 5.7V.
Dann noch einen zusätzlichen Widerstand, so dass ein Spannungsteiler 
5.7/5 oder etwas mehr entsteht und Du hast 0..5V.

von BU508 (Gast)


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Es wäre schon Sinnvoll zu wissen wie Z-Out vom LMM und Z-In vom 
Steuergerät ist.

von Christian L. (cyan)


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Vielleicht tut es eine Begrenzung wie im Datenblatt der REF200 auf Seite 
14 Figure 23 oder 24? Der Eingangsimpedanz seines Steuergeräts könnte 
man durch wahl eines passenden OPVs begegnen.

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ref200.pdf

LG Christian

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