Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Verstäarktes, Gleichspannungsgefiltertes Signal durch OP07 Verstärkung spinnt


von Larissa (Gast)


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Hallo Leute,

ich habe ein Signal, welches ich mit dem OP07 um Faktor 27 verstärke.

Es ist ein sinusförmiges Signal mit Gleichspannungsoffset, Frequenz ist 
150Hz.

Vor dem Eingang des OP07 habe ich ein Kondensator in Reihe, welcher mir 
die Gleichspannung filtert (C=47nF).

Das Signal am nichtinvertierenden Eingang des OP ist anschließend ein 
rein sinusförmiges Signal. Anschließend verstärke ich es und herauskommt 
das verstärkte Sinussignal.

Das Problem ist nun: Das Ausgangssignal ist sinusförmig und immer wieder 
kommt ein Gleichanteil hinzu, der permanent schwankt. Dies führt dazu, 
dass das Signal teilweise so sehr schwankt, dass die Verstärkung höher 
als VCC ist und somit die Sinus-Spitzen abgeschwächt werden.


Weiß jemand von euch, was dort passiert?

Liebe Grüße, Larissa

: Verschoben durch User
von op07i (Gast)


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>Vor dem Eingang des OP07 habe ich ein Kondensator in Reihe, welcher mir
>die Gleichspannung filtert (C=47nF).

Und hinter dem Cap ist ein Widerstand nach Masse, gell?

von Larissa (Gast)


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op07i schrieb:
>>Vor dem Eingang des OP07 habe ich ein Kondensator in Reihe, welcher mir
>>die Gleichspannung filtert (C=47nF).
>
> Und hinter dem Cap ist ein Widerstand nach Masse, gell?


Hallo,

nein, da ist kein Widerstand.

Ist dieser notwendig?

Wie groß müsste er sein, wenn R1 bei mir 10kOHM und R2 270KOhm sind?


lg, Larissa :-)

von op07i (Gast)


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>nein, da ist kein Widerstand.
>
>Ist dieser notwendig?

Oh ja. Wenn du da einen 47nF Cap hast, dann um die 100k.

Du kannst den Cap natürlich auch vergrößern und den Widerstand im 
gleichen Verhältnis verkleinern.

von Larissa (Gast)


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Okay danke für die Info :)

Bist du auf 100k gekommen durch die Formel f_g=1/(2*pi*c*R)?

Wie kommt es, dass ohne Widerstand trotzdem der Sinus kommt, jedoch mit 
starker Verzögerung und hoher Offsetschwankung?

von holger (Gast)


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>Wie kommt es, dass ohne Widerstand trotzdem der Sinus kommt, jedoch mit
>starker Verzögerung und hoher Offsetschwankung?

Weil deine Schaltung falsch ist. Spar dir die Prosa
und poste einen Schaltplan. Ohne den kann man dir nicht
helfen.

von op07i (Gast)


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>Bist du auf 100k gekommen durch die Formel f_g=1/(2*pi*c*R)?

Ja, so ungefähr. Wenn du die Werte einsetzt, erhälst du rund 22k, aber 
eben schon rund 3dB Abfall. Also habe ich einfach den 5-fachen Wert 
genommen, damit der Abfall nicht mehr so stark ist. Du kannst natürlich 
auch irgend einen anderen Wert nehmen, wenn der Abfall keine Rolle 
spielt.

>Wie kommt es, dass ohne Widerstand trotzdem der Sinus kommt, jedoch mit
>starker Verzögerung und hoher Offsetschwankung?

Der Einganggströme fließen dann trotzdem aus dem "+" Eingang, aber eben 
über die Schutzschaltung zwischen den Eingängen. Und das geht dann eben 
mehr oder weniger ruckartig.

Es ist aber ziemlich müßig, darüber nachzudenken, was da im Detail 
schief geht, weil es einfach grundsätzlich falsch ist, den 
Ableit-Widerstand wegzulassen...

von Larissa (Gast)


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Danke für die Info, hast mir sehr weiter geholfen :-)

Ich werde es morgen testen...wenn es dann immer noch nicht laufen 
sollte, poste ich hier den ganzen Schaltplan :-)


Liebe Grüße,

Larissa

von op07i (Gast)


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>Weil deine Schaltung falsch ist. Spar dir die Prosa
>und poste einen Schaltplan. Ohne den kann man dir nicht
>helfen.

Sind doch nur vier Bauteile, die du dir da vorstellen mußt. (Fünf, wenn 
sie den R noch hin macht). Wenn das schon deine Phantasie übersteigt...

von Larissa (Gast)


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op07i schrieb:
>>Bist du auf 100k gekommen durch die Formel f_g=1/(2*pi*c*R)?
>
> Ja, so ungefähr. Wenn du die Werte einsetzt, erhälst du rund 22k, aber
> eben schon rund 3dB Abfall. Also habe ich einfach den 5-fachen Wert
> genommen, damit der Abfall nicht mehr so stark ist. Du kannst natürlich
> auch irgend einen anderen Wert nehmen, wenn der Abfall keine Rolle
> spielt.

Wie kommst du denn da auf 22k?

Eine kleine Ergänzung noch: Ich möchte den Sinus zwischen 100-2000Hz 
einstellen, also keine 180Hz fest eingestellt.

lg, Larissa :-)

von Larissa (Gast)


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ich habs verstanden....du hast 150Hz als Frequenz zugrunde gelegt.... da 
es ja 100Hz sind, (hab ich ja vorher nicht erwähnt) und ich wieder den 
5-fachen Wert nehme, wären 200k ein guter Wert, oder?

lg, Larissa

von op07i (Gast)


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>ich habs verstanden....du hast 150Hz als Frequenz zugrunde gelegt...

Genau.

>da es ja 100Hz sind, (hab ich ja vorher nicht erwähnt) und ich wieder den
>5-fachen Wert nehme, wären 200k ein guter Wert, oder?

Ja. Da du aber recht hoch verstärkst, also ein relativ kleines 
Eingangssignal haben dürftest, wird der Eingang mit 200k doch etwas arg 
hochohmig und die ganze Geschichte recht brummempfindlich. Deshalb würde 
ich vorschlagen, statt 47n und 200k lieber 470n und 20k, oder etwas in 
der gleichen Größenordnung zu nehmen.

von Larissa (Gast)


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Ich hab es so gemacht wie du sagtest...470nF.  Widerstand hätte ich dann 
20k nehmen sollen, hab aber sogar 47k genommen.

Es funktioniert :-)

Bin dir sehr dankbar :-)


Liebe Grüße, Larissa :)

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