Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Deutsches Oszilloskop in Japan benutzen


von Philip W. (eldopa)


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Hi,

ich bin für die nächsten monate in japan und hab auch mein oszi 
mitgenommen.
leider hab ich erst jetzt mitbekommen das hier in osaka der strom mit 
100V und 60Hz läuft.
Transformatoren die die 100V nach 220V wandeln gibt es wie sand am meer. 
nur welche die mir auch die 60Hz auf 50Hz bringen finde ich leider 
nicht.
meine vermutung ist aber das ich die 50Hz für mein oszi schon brauche um 
genaue werte zu bekommen.

lieg ich da richtig oder falsch ?

von Harald Wilhelms (Gast)


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Philip W. schrieb:
> Hi,
>
> ich bin für die nächsten monate in japan und hab auch mein oszi
> mitgenommen.
> leider hab ich erst jetzt mitbekommen das hier in osaka der strom mit
> 100V und 60Hz läuft.
> Transformatoren die die 100V nach 220V wandeln gibt es wie sand am meer.
> nur welche die mir auch die 60Hz auf 50Hz bringen finde ich leider
> nicht.
> meine vermutung ist aber das ich die 50Hz für mein oszi schon brauche um
> genaue werte zu bekommen.
>
> lieg ich da richtig oder falsch ?

Es gibt wirklich nur sehr wenige Geräte, die die exakten 50Hz
wirklich benötigen, z.B. Motore. Bei einem Oszilloskop halte
ich das eher für unwahrscheinlich.
Gruss
Harald

von Graf Oszillo (Gast)


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Die Netzfrequenz nimmt meines Wissens kein Oszi als Basis für
irgendwelche Messungen her. Das Netzteil sollte die 60Hz ebenfalls
problemlos abkönnen.

Also ich erwarte keine Probleme mit dem Teil, wenn es über
einen Trafo betrieben wird, vielleicht hat das Teil sogar
einen Weitbreichseingang.

von Christoph B. (christophbudelmann) Benutzerseite


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Philip W. schrieb:
> lieg ich da richtig oder falsch ?

Wahrscheinlich falsch. Die meisten neueren Elektrogeräte (insbesondere 
Notebooks, etc.) haben sowieso einen Weitbereichseingang und vertragen 
zwischen 100-250V alles mögliche. Normalerweise wird nur der letzte 
halbe Meter Stecker an das Zielland angepasst. Schaue also mal auf dein 
Oszilloskop hinten drauf, da müssten alle Angaben zu finden sein.

von Marek N. (Gast)


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Moin,

neuartige Geräte kann man aber problemlos anpassen:
Menu -> Setup -> Language -> Japanese

Beste Grüße, Marek

von unbekannter (Gast)


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Wenn du was gescheites wie Tek oder HP hast, dann kannst du hinten 2 
kleine Schalter umlegen, sodass das Oszi auf 110V lauft.

von Falk B. (falk)


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@  Graf Oszillo (Gast)

>Die Netzfrequenz nimmt meines Wissens kein Oszi als Basis für
>irgendwelche Messungen her.

Doch, bei Line Trigger ;-)

> Das Netzteil sollte die 60Hz ebenfalls problemlos abkönnen.

Jo.

>Also ich erwarte keine Probleme mit dem Teil, wenn es über
>einen Trafo betrieben wird, vielleicht hat das Teil sogar
>einen Weitbreichseingang.

Ein Lehrling im 1. Lehrjahr hätte einfach mal aufs Typenschild geschaut 
und eine Munite später das Oszi problemlos in Betrieb genommen.

Naja . . .

von Harald Wilhelms (Gast)


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Marek N. schrieb:
> Moin,
>
> neuartige Geräte kann man aber problemlos anpassen:
> Menu -> Setup -> Language -> Japanese

Aha, und nur dann verträgt es auch 60Hz?
:-)
Gruss
Harald

von Philip W. (eldopa)


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also brauch ich mir über die 60Hz keine gedanken mehr machen,...

danke für eure schnellen antworten !

von oszi40 (Gast)


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Weißer Rauch kommt erst,  wenn er dannn wieder in D zu Hause ist und das 
Umschalten auf 230V vergisst!

von Christian B. (casandro)


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Moment mal, Japan hat 2 Netzfrequenzen, 50 und 60 Hz. Die haben die 
östliche Hälfte des Landes damals mit Deutscher Technik ausgestattet, 
die westliche mit US-Technik. Bei einem Generator spielt es halt eine 
Rolle, ob der auf 50 oder 60 Hz optimiert wurde.

Ich hab mal von einem US-Computerhersteller gehört, dass die ihre 
Rechner auch nach Japan verkaufen wollten. Die mussten dann ein 
mechanisches Teil in der Festplatte tauschen, damit die Festplatte mit 
50 Hz lief. Sonst hätte sich die Spindel zu schnell gedreht.

von Fralla (Gast)


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>damit die Festplatte mit 50 Hz lief. Sonst hätte sich die Spindel zu >schnell 
gedreht.
Unsinn....

Für Motor und Trafo sind 60Hz statt 50Hz problemlos, andersrum hingegen 
nicht unbedingt. -> Flußdichte.

von Lukas K. (carrotindustries)


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Christian Berger schrieb:
> Ich hab mal von einem US-Computerhersteller gehört, dass die ihre
> Rechner auch nach Japan verkaufen wollten. Die mussten dann ein
> mechanisches Teil in der Festplatte tauschen, damit die Festplatte mit
> 50 Hz lief. Sonst hätte sich die Spindel zu schnell gedreht.

Muss aber schon seeehr lange her gewesen sein...

von Christian B. (casandro)


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Lukas K. schrieb:
> Die mussten dann ein
>> mechanisches Teil in der Festplatte tauschen, damit die Festplatte mit
>> 50 Hz lief. Sonst hätte sich die Spindel zu schnell gedreht.
>
> Muss aber schon seeehr lange her gewesen sein...

Ja, wie schon gesagt, US-amerikanischer Computerhersteller. Das war in 
den 1970gern. Und wie schon gesagt kann das auch das Diskettenlaufwerk 
gewesen sein, das müsste ich mal nachschauen.

von freezly (Gast)


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Christian Berger schrieb:
> Die mussten dann ein
> mechanisches Teil in der Festplatte tauschen, damit die Festplatte mit
> 50 Hz lief. Sonst hätte sich die Spindel zu schnell gedreht.

Also vor "100 Jahren" kann das vielleicht mal gewesen sein, und 
tatsächlich drehen drehstrombetriebene Motoren bei höherer Frequenz 
schneller (deswegen haben Frequenzumrichter auch eine 
Daseinsberechtigung). Da aber die Festplatte in deinem Rechner mit 
Gleichstrom betrieben wird, dreht sich da nix schneller, da das 
vorgeschaltete Netzteil so ausgelegt ist, dass es mit den Frequenzen 
zurecht kommt und hinten immer noch deine 12V/5V hast (siehe 
Typenschild). Und ich möchte behaupten, dass 10Hz Toleranz bei 
Netzteilen  mittlerweile Standard ist, oder wenigstens Stand der 
Technik.

von Martin (Gast)


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Philip W. schrieb:
> meine vermutung ist aber das ich die 50Hz für mein oszi schon brauche um
> genaue werte zu bekommen.

Vermutungen nützen da nichts und du kannst damit beliebig daneben 
liegen. Guck auf das Typenschild vom Oszi bzw. in das Handbuch mit 
welcher Versorgungsspannung es betrieben werden kann.
Da findest du dann soetwas wie: "AC Power 90-250 VAC, 46..440 Hz"
Wenn du das geklärt hast, kannst du weiter überlegen.

von bobtheworker (Gast)


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Lukas K. schrieb:
> Christian Berger schrieb:
>> Ich hab mal von einem US-Computerhersteller gehört, dass die ihre
>> Rechner auch nach Japan verkaufen wollten. Die mussten dann ein
>> mechanisches Teil in der Festplatte tauschen, damit die Festplatte mit
>> 50 Hz lief. Sonst hätte sich die Spindel zu schnell gedreht.
>
> Muss aber schon seeehr lange her gewesen sein...


Ach waren das noch gute Zeiten als Festplatten und Disketten Laufwerke 
noch mit Drehstrom liefen ;D

Diese neu modischen DC Laufwerke......

von Trafo (Gast)


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Philip W. schrieb:
> Transformatoren die die 100V nach 220V wandeln gibt es wie sand am meer.
> nur welche die mir auch die 60Hz auf 50Hz bringen finde ich leider
> nicht.

Wer nach einem Transformator sucht, der 60Hz in 50Hz umwandelt, sollte 
sein Oszilloskop gegen ein Grundlagenbuch über Elektrotechnik tauschen.

von Harald Wilhelms (Gast)


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Lukas K. schrieb:
> Christian Berger schrieb:
>> Ich hab mal von einem US-Computerhersteller gehört, dass die ihre
>> Rechner auch nach Japan verkaufen wollten. Die mussten dann ein
>> mechanisches Teil in der Festplatte tauschen, damit die Festplatte mit
>> 50 Hz lief. Sonst hätte sich die Spindel zu schnell gedreht.
>
> Muss aber schon seeehr lange her gewesen sein...

Ja, das war kurz nach der Zeit, wo man das Hamsterrad als Antrieb
abgeschafft hatte...
Gruss
Harald

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