Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 12V 2A Nebelhorn mit 12V 2Ah Akku betreiben?


von Markus (Gast)


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Ich möchte ein Nebelhorn wie zB. dieses ...

http://www.ebay.de/itm/Signalhorn-f-Boot-12-V-Minihorn-Nebelhorn-Schiffshupe-/250857676515?pt=Bootsteile_Zubeh%C3%B6r&hash=item3a68485ee3

... das laut Beschreibung 12V 2A zieht, mit einem Akku betreiben wie zB 
diesem:

http://www.ebay.de/itm/Signalhorn-f-Boot-12-V-Minihorn-Nebelhorn-Schiffshupe-/250857676515?pt=Bootsteile_Zubeh%C3%B6r&hash=item3a68485ee3


Der Akku hat eine Kapazität von 2,2Ah.
Ich kenne mich noch nicht so gut aus damit, habe auch schon versucht 
selbst in Internetbeiträgen eine Antwort zu finden und auch schön artig 
erstmal Google genutzt ;) Hat mir aber nicht weitergeholfen.

Meine 2 einfachen Fragen:

1.) Kann ich diesen Akku dafür verwenden, oder vielleicht sogar einen 
mit weniger Kapazität? Es geht mir nämlich auch darum Gewicht 
einzusparen falls dies möglich ist.

2.) Das Nebelhorn würde nur selten zum Einsartz kommen (max. 10x am Tag 
für je 5 Sekunden). Wie lange hällt mir der akku bevor ich ihn laden 
muss?

Schonmal vorab vielen Dank für eure Hilfe!

lG, Markus

von Markus (Gast)


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von Roland P. (pram)


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> Natürlich geht das. Ist doch einfach: das Nebelhorn zieht 2A. Der Akku
> hat eine Kapazität von 2,2Ah. Also reicht die Kapazität des Akkus um das
> Nebelhorn rund 2 Stunden zu betreiben. Also etwas Overkill.

Nicht ganz, bitte nochmal nachrechnen ;)

Gruß
Roland

von Thomas S. (thomas_s74)


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Malignes Melanom schrieb im Beitrag #2388281:
> Natürlich geht das. Ist doch einfach: das Nebelhorn zieht 2A. Der Akku
> hat eine Kapazität von 2,2Ah. Also reicht die Kapazität des Akkus um das
> Nebelhorn rund 2 Stunden zu betreiben.

Na :D Das seh ich anders :D

Und klar kannst du das Nebelhorn auch mit dem Akku betreiben. Hauptsache 
die Spannung liegt in der Nähe der Betriebsspannung und der Akku muss 
dafür ausgelegt sein, diese 2A zu liefern. Wenns 11.1V oder 13.8V sind 
ist es auch egal.

von mhh (Gast)


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Diese eine Stunde hupen verteilt sich aber auf mehrere Stunden 
normalerweise.

http://de.wikipedia.org/wiki/Nebelhorn

(wird ja nicht als Dauerton benutzt)

von oszi40 (Gast)


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Markus schrieb:
> Wie lange hällt mir der akku bevor ich ihn laden
> muss?

2Ah und 2A Entladestrom wären rechnerisch 1h aber ein gebrauchter, 
schwächlicher Blei-Akku höherem Alters könnte auch schon wesentlich 
früher seinen Dienst quittieren.

von Markus (Gast)


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Danke für eure Tipps und Infos. Mit Step up wandlern kenn ich mich 
leider garnicht aus und wüsste auch nicht welchen genau ich brauchen 
würde und wo ich ihn kaufe. Daher probier ichs jetzt erstmal mit einem 
normalem Blei gel akku 2,2Ah. Und wenn alles so läuft wie ichs mir 
vorgestellt hab, kann ich mir so einen wandler und lithion akku holen :)

lG Markus

von Harald W. (wilhelms)


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Markus schrieb:
> Danke für eure Tipps und Infos. Mit Step up wandlern kenn ich mich
> leider garnicht aus und wüsste auch nicht welchen genau ich brauchen
> würde und wo ich ihn kaufe. Daher probier ichs jetzt erstmal mit einem
> normalem Blei gel akku 2,2Ah. Und wenn alles so läuft wie ichs mir
> vorgestellt hab, kann ich mir so einen wandler und lithion akku holen :)

Aus dem Datenblatt des Horns geht leider nicht draus hervor, nach
welchem Prinzip es funktioniert. Ein elektromechanisches Horn
würde möglicherweise einen erhöhten Einschaltstrom haben. Bei
einem elektronischen wäre das nicht der Fall. Jedenfalls würde
ich den Akku sicherheitshalber nicht unterhalb der von Dir gewählten
Grösse nehmen. So gross ist der ja nun wirklich nicht. Wie willst
Du den Akku eigentlich wieder aufladen?
Gruss
Harald

von Philipp (Gast)


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>2Ah und 2A Entladestrom wären rechnerisch 1h aber ein gebrauchter,
>schwächlicher Blei-Akku höherem Alters könnte auch schon wesentlich
>früher seinen Dienst quittieren.

Auch ein neuer wird früher leer sein. Die 2Ah die draufstehen wurden mit 
100mA Entladestrom gemessen (2A/20). Bei mehr singt die 
Entnahmekapazität rapide ab. Also Rechne besser mit 30-50min bei deiner 
belastung.

Rechnet man dann mit 1 min Pro tag lässt sich damit  30 - 50 Tage hupen.

Was du aber  noch unbedingt brauchst ist eine schaltung um den Akku vor 
dem tiefentladen zu schützen. Denn wird der akku unter eine bestimmte 
entladespannung (8-11V) entladen bußt er an Kapazität ein und geht 
schlussendlich sehr schnell kaputt, weil die interne Plattenstruktur 
Zerstört wird

von m.n. (Gast)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Wie willst Du den Akku eigentlich wieder aufladen?

Mit Solarzellen, wenn die Sonne scheint :-)
Bleiakkus eignen sich meines Erachtens gut für höhere Einschaltströme. 
In einem Datenblatt (Panasonic) ist der Innenwiderstand eines neuen 
2,2Ah Akkus mit 70mOhm angegeben; bei 5A Einschaltstrom ergäbe das 0,35V 
Spannungseinbruch.

von Harald W. (wilhelms)


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m.n. schrieb:

> Bleiakkus eignen sich meines Erachtens gut für höhere Einschaltströme.
> In einem Datenblatt (Panasonic) ist der Innenwiderstand eines neuen
> 2,2Ah Akkus mit 70mOhm angegeben; bei 5A Einschaltstrom ergäbe das 0,35V
> Spannungseinbruch.

Nun, ein Bekannter wollte mal seinen Roller mit einer Kompressor-
hupe nachrüsten. Das hat die Rollerbatterie nicht gestemmt.
Gruss
Harald

von oszi40 (Gast)


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Richtige Hupen brauchen richtig Strom. Wenn er jedoch nur Sekunden hupt, 
könnte er Glück haben, daß sich die Batterie nach einiger Zeit wieder 
erholt hat. Auch Selbstentladung, Kälte und lange, dünne Leitungen 
können den Spaß schnell verderben.

von m.n. (Gast)


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Ich hatte auch mal einen Roller, aber mit Klingel und ohne Batterie :-)

Ein Kompressor ist, glaube ich, nicht mit einem Horn vergleichbar. Ein 
Horn würde ich eher eine Hupe fürs Auto vergleichen; da sehe ich keinen 
hohen Einschaltstrom.
Das o.g. Nebelhorn braucht 12V/2A; was soll sein?

von B.G.A. (Gast)


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Malignes Melanom schrieb im Beitrag #2388310:
> Jaja, 1 Stunde, sorry. Ist ja auch schon spät :P

Nochmal Nachrechnen:
Bei Entladung des Akkus innerhalb von einer Stunde ist die Kapazität mit 
1,32 Ah angegeben, d.h. ich würde bestenfalls mit 1/2 h rechnen. Das 
dürfte den Akku schon ein bisschen stressen.

von Harald W. (wilhelms)


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Markus schrieb:

> Ich möchte ein Nebelhorn das laut Beschreibung 12V 2A zieht,
> mit einem Akku mit einer Kapazität von 2,2Ah betreiben.

Ich würde es einfach mal versuchen. Ein solcher Akku ist ja nicht
allzu teuer. Falls Du feststellst, das der Akku schnell kaputt geht,
solltest Du aufrüsten auf ca. 7Ah.
Gruss
Harald

von Markus (Gast)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Wie willst
> Du den Akku eigentlich wieder aufladen?

Ich dachte da an einen einfachen Akkulader wie solch einen:
http://www.ebay.de/itm/Automatik-Steckerladegerat-600-mA-Ladegerat-Blei-Akku-/310335750717?pt=Angelzubeh%C3%B6r&hash=item484173c23d

Der tuts doch für meine Zwecke, oder? Hatte sowieso vor mir einen 
Akkulader zu kaufen, falls ich in Zukunft auch andere Akkus laden will.

oszi40 schrieb:
> Auch Selbstentladung, Kälte und lange, dünne Leitungen
> können den Spaß schnell verderben.

Danke für den Tipp, ich werde darauf achten dicke Kabel zu verwenden und 
den Akku in ein Flies einzuwickeln.

Philipp schrieb:
> Was du aber  noch unbedingt brauchst ist eine schaltung um den Akku vor
> dem tiefentladen zu schützen.

Das Problem der Tiefenentladung hatte ich schon bei meinem Megaphon und 
bei meiner Campinglampe. Beide Akkus futsch. Damals wusste ich noch 
nicht das man darauf achten muss bei BleiGelAkkus.
Was für eine Schaltung empfehlt ihr mir dafür?? Eine fertige Variante 
mit Gehäuse wäre natürlich einfacher für mich, aber ich könnte mir auch 
eine selbst löten, wenn die schaltung simpel ist und ich einen 
schaltplan hätte.

lG Markus

von Markus (Gast)


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Markus schrieb:
> Harald Wilhelms schrieb:
>> Wie willst
>> Du den Akku eigentlich wieder aufladen?
>
> Ich dachte da an einen einfachen Akkulader wie solch einen:
> Ebay-Artikel Nr. 310335750717
>
> Der tuts doch für meine Zwecke, oder?

---

Markus schrieb:
> Philipp schrieb:
>> Was du aber  noch unbedingt brauchst ist eine schaltung um den Akku vor
>> dem tiefentladen zu schützen.
>
> Das Problem der Tiefenentladung hatte ich schon bei meinem Megaphon und
> bei meiner Campinglampe. Beide Akkus futsch. Damals wusste ich noch
> nicht das man darauf achten muss bei BleiGelAkkus.
> Was für eine Schaltung empfehlt ihr mir dafür?? Eine fertige Variante
> mit Gehäuse wäre natürlich einfacher für mich, aber ich könnte mir auch
> eine selbst löten, wenn die schaltung simpel ist und ich einen
> schaltplan hätte.

---

Ich bitte um eure Hilfe :)

von Harald W. (wilhelms)


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Markus schrieb:
> Harald Wilhelms schrieb:
>> Wie willst
>> Du den Akku eigentlich wieder aufladen?
>
> Ich dachte da an einen einfachen Akkulader wie solch einen:
> 
http://www.ebay.de/itm/Automatik-Steckerladegerat-600-mA-Ladegerat-Blei-Akku-/310335750717?pt=Angelzubeh%C3%B6r&hash=item484173c23d

Ja.

>> Was du aber  noch unbedingt brauchst ist eine schaltung um den Akku vor
>> dem tiefentladen zu schützen.

Bei Deiner Last sollte Du auch so merken, wenn der Akku leer ist.

> Das Problem der Tiefenentladung hatte ich schon bei meinem Megaphon und
> bei meiner Campinglampe. Beide Akkus futsch. Damals wusste ich noch
> nicht das man darauf achten muss bei BleiGelAkkus.
> Was für eine Schaltung empfehlt ihr mir dafür?? Eine fertige Variante
> mit Gehäuse wäre natürlich einfacher für mich, aber ich könnte mir auch
> eine selbst löten, wenn die schaltung simpel ist und ich einen
> schaltplan hätte.

Schau mal bei Conrad vorbei. Dort gibts fertige Bausätze für diesen
Zweck. Der Schaltplan steht meist in der vorher ladbaren Bedienungs-
anleitung. Aber auch im INet gibts tausende von passenden Schalt-
plänen.
Gruss
Harald

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