Lauflicht mit CD 4017

[Michael K. (monoton)]

Hallo

mein kleines Problem ist das ich mir ein kleines Lauflicht bauen wollte. 
. Nichts einfacher als das dachte ich mir.
Als erstes habe ich mir einen Taktgeber gebaut aus einem 555 Timer 
einstellbar mir Poti. Geht auch wunderbar.
Dann habe ich mir die Schaltung des cd 4017 aufgebaut und der tut aber 
nicht das was ich will. Er blickt zwar aber nicht nacheinander sondern 
ziemlich durcheinander. Im Anhang die Schaltung des cd4017. Wo liegt 
mein Fehler?

Danke im vor raus

Gruß Micha

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Michael Künzel schrieb:
> Wo liegt mein Fehler?
Zeig mal ein Foto von deinem Aufbau.
Wie ist der 4017 versorgt?
Was hast du für Widerstände?
Wo ist der Blockkondensator?
Was für ein Signal hast du am "Timer555"?

[MaWin (Gast)]

Theoretisch geht die Schaltung schon
http://www.ulrichradig.de/home/uploads/images/Lauflicht/LauflichtDoku.pdf
auch dein RESTE ist so falsch nicht.

Also eher was am Aufbau.

LEDs verkehrt sortiert ?

Doch prellender Taster statt NE555 ?

CD4017 mit 20mA überlastet so daß Spannung so weit einbricht, daß er 
nicht zählt ?

Selbst Radig hat ja den 100nF Stützkondenstaor vergessen.

[Joachim (Gast)]

Ich seh auch grad keinen offensichtlichen Fehler. WIE hast du deine 
Takte gemessen? Oszi zur Hand? Ist das "ziemlich durcheinander" 
reproduzierbar?

Gruß

[... (Gast)]

Michael Künzel schrieb:
> Er blickt zwar aber nicht nacheinander sondern
>
> ziemlich durcheinander.

was heißt "durcheinander"?
Wenn die LEDs so angeordnet sind wie in deiner Zeichnung oben, blinkt 
erst die mittlere, dann die linke und dann die rechte....

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

... schrieb:
> Wenn die LEDs so angeordnet sind wie in deiner Zeichnung oben, blinkt
> erst die mittlere, dann die linke und dann die rechte....
Das würde man aber spätestens nach dem ersten Lauflichtdurchlauf nicht 
mehr merken. Das Licht würde einfach immer von rechts nach links 
durchlaufen...

[Michael K. (monoton)]

Also Timer 555
Pin 1 Mass
Pin 2 Brücke zu Pin 6 und 22µf zu Masse
Pin 3 zu CD4017
Pin 4
Pin 5
Pin 6 zu 50K Poti
Pin 7 zu 50K Poti und zu 1K auf Pin 8
Pin 8 zu 12V

Der Timer geht auch. Hab an Pin 3 eine LED angeschlossen blinkt auch.

Die Ausgänge am CD4017 hab ich an einen 680 Ohm und einer LED 
angeschlossen.


Oszi hab ich da.


Gruß Micha

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Michael Künzel schrieb:
> Oszi hab ich da.
Das ist gut. Dann miss doch mal deinen Takt.
Hat der irgendwelche Überschwinger? Wie steil ist die Flanke?

Bleiben noch über:
>>> Zeig mal ein Foto von deinem Aufbau.
>>> Wie ist der 4017 versorgt?
>>> Wo ist der Blockkondensator?

[Michael K. (monoton)]

Lothar Miller schrieb:
> Michael Künzel schrieb:
>> Oszi hab ich da.
> Das ist gut. Dann miss doch mal deinen Takt.
> Hat der irgendwelche Überschwinger? Wie steil ist die Flanke?
>

Mit dem Oszi muss ich mich erstmal anfreunden. Hab ihn erst seit ein 
paar Tagen und hab mich noch nicht damit beschäftigt. Ist lange her das 
ich so ein Ding in den Händen hatte.

Ich vermute mal das der CD4017 eine Macke hat. Der Grundgedanke der 
Schaltung ist ja so erstmal richtig oder?



Gruß Micha

[dave_chappelle (Gast)]

Grundgedanke richtig, zeichne doch mal ein komplettes Schema mit allen 
Werten, sonst kann dir hier niemand helfen.
Gruss

[Ajkaner (Gast)]

Hallo Michael

Ich bin mir nicht ganz sicher ob ich es richtig sehe, aber mir scheint 
Du hast die Vorwiderstände von den LED so auf deinem Steckbord gesteckt 
daß sie kurzgeschlossen sind, und die LED direckt an den Ausgängen des 
IC  angeschlossen sind.

[mr. mo (Gast)]

evtl. die LEDs mal anders auf dem board richtig anordnen.

sieht so aus als ob du die einfach so wie an den ausgängen angereiht 
hast. dann müsste mitte -> links -> rechts hintereinander leuchten.

[Namen (Gast)]

Du weisst, wie die Kontakte im Steckbrett liegen??

[Michael R. (mexman)]

Namen schrieb:
> Du weisst, wie die Kontakte im Steckbrett liegen??

Ja, das ist wohl Dein Problem......Du schliesst Deine Bauteile kurz!

gruss

Michael

[Patrick E. (f4550tim)]

Ich glaube, das du die Wiederstände und die LED´s falsch gesteckt hast. 
mach mal die LED und wiederstände raus, und miss an einem Ausgangspinn 
von dem CD40. Da sollte ein Takt rauskommen, natürlich geteilt. Ich 
glaube der RESET braucht nen Pull UP, oder ?

LG Tim

[Jobst M. (jobstens-de)]

Tim E. schrieb:
> Ich glaube der RESET braucht nen Pull UP, oder ?

Nein.


Gruß

Jobst

[Michael K. (monoton)]

Die Lösung war viel einfacher. Der CD 4017 war defekt.
Das wars. Habe mir einen neuen besorgt und nun gehts.
Das die Widerstände falsch gesteckt sind habe ich jetzt auch gemerkt.
Warum es trotzdem geht kann ich mir auch nicht erklären. Die LEDs müsste 
ja bei 12v kaputt gehen.
Jetzt kann ich das Layout zeichnen und die Platine herstellen.

Danke an alle


Gruß Micha

[Jobst M. (jobstens-de)]

Michael Künzel schrieb:
> Die LEDs müsste
> ja bei 12v kaputt gehen.

Nein, der 4017. Denn dieser begrenzt den Strom.


Gruß

Jobst

[Michael K. (monoton)]

Aha ok.
Hab die Schaltung noch mal neu aufgebaut. Mein Problem ist jetzt wenn 
ich das Clock Signal zu langsam schalten lasse das mir der Cd4017 nur 
jede 2. Led zum leuchten bringt. Kann ich das noch irgendwie anders 
machen. Ich bräuchte nämlich eine eher langsame Geschwindigkeit.
Oder ist der cd4017 dafür gar nicht geeignet ?

Gruß Micha

[MaWin (Gast)]

> Oder ist der cd4017 dafür gar nicht geeignet ?

Der schon-wieder-kaputte,
weil du ihn erneut ohne LÖED-Vorwiderstände betrieben hast ?

[Jobst M. (jobstens-de)]

MaWin schrieb:
> Der schon-wieder-kaputte

;-)

Offensichtlich war mein Hinweis nicht verständlich genug ...


Gruß

Jobst

[Michael K. (monoton)]

Ich nochmal

also wenn ich das zu langsam laufen lasse brennen zwar nicht alle LEDs 
aber es kommt trotzdem an jedem Ausgang ein Signal an.
Ich werde jetzt einfach eine Trans. Schaltung dahinter setzen und dann 
müsste das Problem gelöst sein. Hoffe ich zu mindestens.
Danke für die Hilfe.

Gruß Micha

[Mani (Gast)]

Nur für den Fall, dass den Beitrag jemand über die SUFU findet.
Im Schaltplan steht +12V.
der 4017 wird üblicherweise mit 5V betrieben. Max Vcc lt. DS 7V.
Das war wohl der Fehler.

[Harald W. (wilhelms)]

Mani schrieb:

> der 4017 wird üblicherweise mit 5V betrieben. Max Vcc lt. DS 7V.

Das wäre mir neu. Empfohlen werden typisch bis 15V. Manche ICs der
4000er Reihe vertragen sogar 18V.
Gruss
Harald

[OhNe (Gast)]

Mani schrieb:
> Nur für den Fall, dass den Beitrag jemand über die SUFU findet.
> Im Schaltplan steht +12V.
> der 4017 wird üblicherweise mit 5V betrieben. Max Vcc lt. DS 7V.
> Das war wohl der Fehler.

Was soll das? So ein alter Beitrag und dann noch nicht mal das 
Datenblatt verlinkt. Nach diesem Datenblatt ist Max Vcc 18V:
http://www.sm0vpo.com/_pdf/4000CMOS/CD4017B.PDF

[Wolfgang B. (changman)]

Zitat: der 4017 wird üblicherweise mit 5V betrieben. Max Vcc lt. DS 7V.
Das war wohl der Fehler.

Blödsinn: laut Datenblatt Betriebspannung CD 4017 3-15 Volt, wie
eigentlich alle Schaltkreise der C-Mos Familie.

Anmerkung für die Moderatoren: hier ist das Datenblatt falsch verlinkt;
es kommt ein DB für Maxim 1541 wenn man auf 4017 klickt

changman

Edit: Zu langsam :-)

[Harald W. (wilhelms)]

Wolfgang B. schrieb:

> Edit: Zu langsam :-)

Jau, hier kommen die Beiträge im Minutentakt. :-)

[Mani (Gast)]

Wieso Blödsinn?
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/461750/TI1/CD74HC4017-EP.html

[loh (Gast)]

Das ist ein 74HC4017 und kein CD4017

[loh (Gast)]

Elektor hatte sogar mal ne Schaltung mit dem CD4711. Ich meine, die 
Betriebsspannung war -9V. Also negativ. Sonst funktionierte die nicht.

[Jobst M. (jobstens-de)]

loh schrieb:
> CD4711

Beim Kölnisch Wasser - IC ist das okay ...

[loh (Gast)]

ja. War ein digitaler Geruchsgenerator.

[Harald W. (wilhelms)]

loh schrieb:

> Elektor hatte sogar mal ne Schaltung mit dem CD4711

Der kommt aber erst in gut 14 Tage raus.