Güteberechnung von Spulen

Meine Güte schrieb:
> laut Datenblatt hat eine Induktivität mit 100µH eine Güte von 60 bei
> 500kHz und ein R von 1,8 Ohm.

Der Datenblattwert von 1,8 Ohm ist der Gleichstromwiderstand, nicht der 
Widerstand bei 500 kHz.

Meine Güte schrieb:
> Ja, schon, aber das wären hier 50% der Güte?  Ich dachte immer, dass die
> Güte hauptsächlich vom Verhältnis XL/R, also dem ohmschen Widerstand(bei
> konstantem XL) beeinflusst wird?

Eher das Verhältnis von Xl zu Re(Xl), also dem Realteil des komplexen 
Wechselstromwiderstands. Und der ist frequenzabhängig und in den gehen 
dann Dinge wie Skineffekt und Ummagnetisierungseffekte ein.

Udo Schmitt schrieb:
> Eher das Verhältnis von Xl zu Re(Xl)

Genau genommen ist es Im(Z) / Re(Z).

Z ist die gesamte Impedanz der Spule bei der jeweiligen Frequenz.

Der Imaginärteil setzt sich hauptsächlich aus der Induktivität und den 
parasitären Kapazitäten zusammen; der Realteil wie oben schon 
beschrieben aus den ohmschen Verlusten im Kupfer und den Verlusten 
(Wirbelstromverluste, Ummagnetisierungsverluste) im Kern.

Meine Güte schrieb:
> Ja, schon, aber das wären hier 50% der Güte?

Das ist durchaus möglich. Zum Teil werden Leistungs-Induktivitäten 
gezielt so dimensioniert, dass die Verluste (bzw. die 
Verlustleistungsdichte) im Kupfer und die Verluste im Kern ungefähr 
gleich groß sind.

Johannes E. schrieb:
> Genau genommen ist es Im(Z) / Re(Z).

Ok, sorry, schon zu lange her. Wenn man sich einmal nicht vergewissert.
Ganz genau ist es der Betrag des Imaginärteils durch den Realteil.

Udo Schmitt schrieb:
> Ganz genau ist es der Betrag des Imaginärteils durch den Realteil.

Stimmt!

hewlett schrieb:
> Und wie gross ist nun der Realteil ?
> Um dessen Größe und Bestimmung geht es ja. Wie errechnest du den ?

Wenn Q bekannt ist, dann gilt:
  R = (2*pi*f*L) / Q = (2*pi*500kHz * 100uH) / 60 = 5,2 Ohm ;-)

Wenn Q unbekannt ist, dafür aber die Kern- und Wicklungsdaten, muss man 
die Verluste im Kern und in der Wicklung berechnen.

Dazu gibt es Formeln und Tabellen der Kernhersteller und 
"Erfahrungswerte". Das ist natürlich schon relativ aufwendig.
Aber manchmal, vor allem bei sehr großen Drosseln oder Übertragern, wäre 
es noch aufwendiger, erst mal mehrere Spulen herzustellen und 
auszumessen, bis man irgendwann die gewünschten Eigenschaften erhält.

hewlett schrieb:
> Besser geht es duch Messung. Entweder über die Bandbreite bei der
> Resonanzfrequenz oder mit einer Maxwell Brücke.

Ja, aber nur, wenn man so eine Drossel vor sich hat, die man vermessen 
kann.

Wobei es noch besser mit einem Induktivitätsmessgerät geht, welches die 
Güte bzw. den ohmschen Anteil direkt anzeigt.

Meine ursprüngliche Aussage bzw. die Ausgangsfrage hat sich auf den Fall 
bezogen, dass man ein Datenblatt hat, in dem die Güte angegeben ist.