Forum: Offtopic eBooks weiterverkaufen


von Thomas P. (pototschnig)


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Hallo,

angenommen ich kaufe mir eBooks OHNE drm. Dann bin ich normalerweise 
berechtigt sie wieder zu verkaufen.

Was ich mich frage ist, woran kann man neue von gebrauchten eBooks 
unterscheiden? Neue unterliegen ebenfalls dem Buchpreisbindungsgesetz 
und das kann ja wohl nicht für Privatpersonen zutreffen. Falls aber mein 
gebrauchtes eBook als neues eBook interpretiert wird (hat ja keine 
Gebrauchsspuren), dann könnte man mir unterstellen, dass ich ein 
gewerblicher Verkäufer bin und dann gibts wieder das 
Buchpreisbindungsgesetz.

Wie verkauft man denn eigentlich DRM geschützte eBooks weiter? Das geht 
ja wahrscheinlich garnicht, oder?

Was meint ihr denn zu sowas?

Grüße,
Thomas

von Daniel H. (Firma: keine) (commander)


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Hallo,

im Endeffekt sprichst du hier genau die "Problematik" unserer digitalen 
Welt an, die momentan absolut absurde Blüten trägt. Digitale Werke 
können in dem Sinne nicht "gebraucht" sein, die Bits nutzen sich ja 
nicht ab mit der Zeit. Zudem ist das Problem wie man den Verkauf 
beweisen will, denn eine Kopie kannst du ja trotzdem sehr leicht 
zurückbehalten, womit ist dann schon wieder eine Vervielfältigung wäre. 
Das geht bei DRM nicht, aber dafür darfst/kannst du DRM-geschützte 
Medien in der Regel nicht weiterverkaufen. Eigentlich kaufst du sie ja 
auch nicht einmal sondern zahlst eine Leihgebühr, wobei der Anbieter 
sich jederzeit vorbehält, dir das Recht zur Nutzung zu entziehen. Das 
ist in der Vergangenheit schon öfter vorgekommen wenn ein Anbieter 
Pleite gingen und DRM-Server abgeschaltet wurden.

Das Problem an dem Ganzen ist, dass Musik- und Filmindustrie sowie 
Verlage die neue, digitale Welt immer noch nicht verstanden haben und 
noch immer versuchen an überholten Geschäftsmodellen festzuhalten und 
sie anderen aufzuzwingen. Dabei muss man allerdings sagen, dass FI und 
MI den Verlagen schon etwas voraus sind, immerhin gibt es ja schon 
DRM-freie Musik während die Verlage aktuell genau das gleiche Verhalten 
an den Tag legen wie FI und MI vor ~10 Jahren. Demnach werden eBooks 
dann auch erst in 10 Jahren wirklich nutzbar sein, aktuell wollen die ja 
auch ihre DRM-Seuche auf den Markt drücken.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Daniel H. schrieb:
> Dabei muss man allerdings sagen, dass FI und
> MI den Verlagen schon etwas voraus sind, immerhin gibt es ja schon
> DRM-freie Musik

Aber im Gegensatz zu einer CD oder Schallplatte ist das Weiterverkaufen 
von Musik-Downloads konzeptionell ebensowenig vorgesehen wie das 
Verschenken.

von Thomas P. (pototschnig)


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Daniel H. schrieb:
> [...] Eigentlich kaufst du sie ja
> auch nicht einmal sondern zahlst eine Leihgebühr, wobei der Anbieter
> sich jederzeit vorbehält, dir das Recht zur Nutzung zu entziehen. Das
> ist in der Vergangenheit schon öfter vorgekommen wenn ein Anbieter
> Pleite gingen und DRM-Server abgeschaltet wurden.

Und dann soll die Leihgebühr das Selbe kosten, als hätte ich das Buch 
als physikalisches Exemplar gekauft?

Das ist doch lächerlich!

Grüße,
Thomas

von Daniel H. (Firma: keine) (commander)


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Hallo,

ja, das stimmt natürlich, resultiert eben daraus, dass das Ganze digital 
ist und man nicht überprüfen kann ob der (private) Verkäufer nicht doch 
eine Kopie zurückbehält.

von Oliver S. (phetty)


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Tja, so wie früher wirds nie wieder.
Die ???-Bücher mit einem Kumpel tauschen, die WasIstWas verleihen oder 
sich vom Freund 2 Donaldduck-Ferientaschenbücher mitnehmen. Alles aus 
und vorbei.

von Purzel H. (hacky)


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Man kann ja den Reader mit den Buechern drauf verkaufen ...

von Sni T. (sniti)


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von Oliver S. (phetty)


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Wahrscheinlich verstößt das auch gegen irgendwas, schliesslich hat man 
die "Bücher" per DRM auf sich selbst registriert. Also verkauft man auch 
seine Identität mit.

von Uhu U. (uhu)


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Man darf ein geDRMtes EBook immerhin zweimal lesen, ohne gegen 
irgendwlche Rechte zu verstoßen...

von Hannes J. (pnuebergang)


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Thomas Pototschnig schrieb:
> Und dann soll die Leihgebühr das Selbe kosten, als hätte ich das Buch
> als physikalisches Exemplar gekauft?
>
> Das ist doch lächerlich!

Ja, das ist lächerlich aber die Realität. Keine Druckkosten, keine 
Lagerkosten, keine Transportkosten, kein Eigentum dran zu erwerben und 
doch kostet eine nicht übertragbare Endnutzer eBook-Leselizenz sogar 
manchmal etwas mehr als das entsprechende gedruckte Buch. Wobei man an 
letzterem Eigentum erwirbt.

Natürlichen kostet das Vorhalten von Servern zum Vertrieb von eBooks und 
eine Anbindung an das Internet auch Geld. Trotzdem ist die 
Preisgestaltung der Buchindustrie bei eBooks lächerlich.

von Uhu U. (uhu)


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Hannes Jaeger schrieb:
> Trotzdem ist die
> Preisgestaltung der Buchindustrie bei eBooks lächerlich.

Lächerlicht ist sie erst dann, wenn keiner das Zeug kauft. Dem scheint 
aber nicht so zu sein.

von j. c. (jesuschristus)


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Die Leute wissen nur nicht, was sie sich da ins Haus holen. Und wenn sie 
es begreifen, ist es zu spät. Ich sag nur Origin und Battlefield 3.

von Hannes J. (pnuebergang)


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Uhu Uhuhu schrieb:
> Lächerlicht ist sie erst dann, wenn keiner das Zeug kauft. Dem scheint
> aber nicht so zu sein.

Lächerlichkeit und Umsatz sind orthogonale Konzepte. Aber damit bist du 
mal wieder überfordert. Hauptsache du hast dich wichtig gemacht.

von Uhu U. (uhu)


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Hannes Jaeger schrieb:
> Lächerlichkeit und Umsatz sind orthogonale Konzepte.

Lächerlichkeit ist diesem Fall nicht linear unabhängig vom Umsatz, also 
ist deine Behauptung falsch; Lächerlichkeit ist - zumindest bei 
Leuten, die zurecht nicht in der Psychiatrie interniert sind - niemals 
eine eigene Dimension und selbst bei denen ist sie eng mit irgendwelchen 
Hirngespinnsten verknüpft, die aber sonst keiner kennt.

Deswegen empfindet man psychisch Gestörte auch oft als lächerlich.

von Purzel H. (hacky)


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Ich kauf keinen ebook Reader, der keine pdf's vom mir selbst lesen kann. 
und ge-drm-te Buecher kauf ich auch keine. - Muss nicht sein.

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