Forum: PC Hard- und Software Netzwerkproblem - bitte um Hilfe


von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Wenn man einen LevelOne Accesspoint im Client-Modus betreibt und dessen 
Kabelanschluss mit einem Switch verbindet, kann man ja theoretisch 
mehrere Geräte mit einem WLAN verbinden.

Die Frage ist nun, welchen Adressbereich man den Geräten in dem 
sekundären Netz gibt. Fungiert ein WLAN-Client nur als Brige (dann ist 
das nur ein Netz und alle Adressen sollten im selben Subnetz liegen) 
oder als Router (die Adressen müssen verschiedenen Subnetzen angehören) 
... oder geht das so garnicht und es muss ein echter Router her?

Die Unterlagen zu dem Gerät geben das im Detail so nicht her.

von Peter II (Gast)


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vermutlich arbeiter der Accesspoint als Brige .

Warum Probiert eigentlich niemand mal etwas selber aus, einfach einen PC 
dran hängen und schauen ob er von DHCP eine IP bekommt, wenn ja Bridge 
wenn nein router.

von Thomas (kosmos)


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ich kenne den Clientmodus an meiner Ovislink Airlive Wl5470AP nur so das 
sich dieser am WLAN-Router eine IP holt und diese an ein angeschlossenes 
Gerät weiterleitet. So kann man z.b. einen Fernseher ohne WLAN aber LAN 
Anschluß an sein WLAN-Netz anschließen.

http://www.wireless-router-net.com/wp-content/uploads/2009/08/273-client-mode.jpg

Bei mir funktioniert dann aber nur 1 Port des Switches.

Wenn ich alle nutzen will wähle ich den WISP+Universal Repeater Modus. 
Da bekommt der Ap auch seine IP vom WLAN-Router kann aber ein weiteres 
WLAN Netz aufspannen also neue SSID (oder die gleiche) und fungiert 
wiederum als DHCP Server allerdings in einem anderen Netzwerkbereich und 
der 4fach Switch ermöglicht es weiteren 4 Geräten per LAN ins WLAn zu 
kommen.

Aber jeder Hersteller macht sein eigenes Süppchen.

von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Ich bin der Angelegenheit nun auch praktisch näher gekommen. Ich habe
also den WAP3000 in den Client-Modus versetzt, vor einen Switch gehängt 
und per Funk mit dem primären (W)LAN verbunden.

Aus dem sekundären Netz heraus kann ein an dem Switch angeschlossener PC
surfen (Router befindet sich im primären Netz) und eine RDP-Verbindung
zu einem PC im primären Netz aufbauen, offenbar weil der 
Verbindungsaufbau von diesem ausgeht. Drucken auf Drucker im primären 
Netz ist ebenfalls möglich. Der Client (WAP3000) ist auf dem PC im 
sekundären Netz als Gateway eingetragen.

Was bisher nicht geht, ist das Ansprechen des Druckers im sekundären 
Netz vom priären Netz aus, weil der Verbindungsaufbau diesmal vom 
primären Netz ausgeht und dieses einen eigenen Router ins Internet hat 
(192.168.178.1). Da hat leider auch kein Eintrag auf dem druckwilligen 
Rechner geholfen, um Zugriffe auf den Drucker im sekundären Netz vom 
allgemeinen Routing auszunehmen.

"route add 192.168.178.19 192.168.178.97"

.19 ist der Drucker, .97 der WAP3000.

Bisher habe ich im primären und sekundären Netz das gleiche Subnetz.
Könnte es helfen, verschiedene Subnetze zu verwenden?

von Peter II (Gast)


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Frank Esselbach schrieb:
> "route add 192.168.178.19 192.168.178.97"

das ist totaler Blödsinn, man kann kein gleichen Subnetzt routen. Wenn 
auf beiden Seiten das gleiche Subnetzt ist, dann braucht man keine 
route.

von Icke ®. (49636b65)


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Frank Esselbach schrieb:

> Bisher habe ich im primären und sekundären Netz das gleiche Subnetz.
> Könnte es helfen, verschiedene Subnetze zu verwenden?

Nein, dann müßte der AP als Router arbeiten, was die Sache unnötig 
verkompliziert. Im Client-Mode verhält sich das "sekundäre" Netz 
normalerweise so, als ob es die APs gar nicht gäbe. Man kann sich die 
WLAN-Strecke quasi als "Luftkabel" vorstellen. Daß der Drucker nicht 
funktioniert, hat nichts mit dem Verbindungsaufbau zu tun. Ich vermute 
was anderes. Es gibt nämlich zwei verschiedene Client-Modi. Im reinen 
Client-Modus funktioniert genau EIN Gerät hinter dem AP und das Netz 
"sieht" auch nur eine MAC-Adresse. Um hinter dem AP mehrere Geräte 
betreiben zu können, muß dieser als Client-Bridge konfiguriert werden 
(nein, hat nichts mit WLAN-Bridge zu tun). Keine Ahnung, ob dein AP 
diesen Modus unterstützt. Falls nicht, könnte DD-WRT helfen, damit 
funktioniert es auf jeden Fall.

von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Ich habe noch einen alten Netgear-Router, der am WAN-Anschluss statt 
PPPoE von einem DSL-Modem auch auf ganz "normales" LAN eingestellt 
werden kann. Wenn ich statt des im DSL-Betrieb erforderlichen Modems 
dort den LAN-Port des WLAN-Cienten anschliesse, sollte ich doch auf der 
anderen Seite ein eigenes Subnetz aufmachen könen, oder?

Das Problem für mich: Dann gibt es im primären Netz zwei Router, den zum 
Internet und den zum sekundären Netz. Wie bringe ich PCs dazu, ihre 
Druckdaten zum richtigen Router zu senden? Greifen dann die "route add" 
Befehle?

von Icke ®. (49636b65)


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Machs dir doch nicht so schwer, die Lösung steht ein Posting drüber: 
"Client-Bridge".

von Peter II (Gast)


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Frank Esselbach schrieb:
> Das Problem für mich: Dann gibt es im primären Netz zwei Router, den zum
> Internet und den zum sekundären Netz. Wie bringe ich PCs dazu, ihre
> Druckdaten zum richtigen Router zu senden? Greifen dann die "route add"
> Befehle?

mach bitte noch mal eine Zeichnung mit alles IPs sonst kann man da 
überhaupt nichts dazu sagen.

von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Icke ®. schrieb:
> Machs dir doch nicht so schwer, die Lösung steht ein Posting drüber:
> "Client-Bridge".

Das habe ich schon kapiert, aber der vorhandene WAP-3000 hat den Modus 
nicht. Nur einfach "Client". Bevor Neues gekauft wird, soll versucht 
werden, das Problem mit vorhandener Technik zu lösen. Deshalb will ich 
ja die fehlende NAT-Funktion durch Nachsetzen des Netgear-Routers 
liefern. Das der dann hinter sich ein eigenes Subnetz aufmacht, ist mir 
verständlich und kein Problem.

Meinerseits blieb das Verständnis-Problem, wie ich den PCs im primären 
Netz beibringe, die Daten für den Drucker im sekundären Netz (dann ein 
anderes Subnetz), zum richtigen Router (Gateway) zu senden.

Mir sind dazu zwei Möglichkeiten bekannt:

a) die "route add"-Befehle auf jedem PC im primären Netz
b) Eintrag einer statischen Route im DSL-Router (Fritzbox) im primären 
Netz

Bei b) habe ich irgendwie das Gefühl, dass die Daten für den Drucker 
quasi erst zum falschen Router "irren". Der AP in der Fritzbox ist nicht 
der AP, an dem der Linksys-Cient hängt ...

von Icke ®. (49636b65)


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Frank Esselbach schrieb:

> Das habe ich schon kapiert

Nee, hast du nicht, weil...

> aber der vorhandene WAP-3000 hat den Modus nicht. Nur einfach "Client".

GENAU DAS ist das Problem. Dein AP arbeitet offensichtlich als 
(Single-)-Client und kann die Layer2-Pakete nicht an mehrere Geräte 
weiterleiten, sondern nur an eines. Um hinter dem AP ein Netz zu 
betreiben, MUSS der AP den Client-*Bridge* Mode beherrschen. Du kannst 
dem Problem nicht mit Layer3-Tricks beikommen, weil halt die Pakete 
schon auf Layer2 nicht dahin kommen, wo sie sollen.
Guck doch mal, ob sich der AP mit DD-WRT flashen läßt, dann brauchst du 
keine neue Hardware.

von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Icke ®. schrieb:
> GENAU DAS ist das Problem. Dein AP arbeitet offensichtlich als
> (Single-)-Client und kann die Layer2-Pakete nicht an mehrere Geräte
> weiterleiten, sondern nur an eines.

Dann wäre doch mit einem zusätzlichen Router nach dem Client-AP das 
Problem behoben, oder? Der einzige User aus Sicht des AP wäre dann das 
WAN-Interface des Routers (s. Skizze) ...

von Icke ®. (49636b65)


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Frank Esselbach schrieb:

> Dann wäre doch mit einem zusätzlichen Router nach dem Client-AP das
> Problem behoben, oder? Der einzige User aus Sicht des AP wäre dann das
> WAN-Interface des Routers (s. Skizze) ...

Im Prinzip schon, allerdings handelst du dir damit neben dem unnötigen 
Routing evtl. auch noch Geschwindigkeitkeitsverluste ein. Ein "alter" 
Netgear-Router wird nämlich, als Router betrieben, kaum über 10 MBit 
hinauskommen. Ich würde einen WRT54GL kaufen, mit DD-WRT flashen, 
Clientbridge konfigurieren und glücklich sein.

von Thomas (kosmos)


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für mal alle Modi auf die dein LevelOne AP kann, vielleicht nennt sich 
nur der Mode anders. Ich nutze den WISP+Universal Repeater Mode und es 
funktioniert so wie von dir gewollt, der AP bekommt eine einzelne IP und 
kann dahinter wieder mehrere Teilnehmer versorgen. Oder poste doch mal 
einen Link zur Bedienungsanleitung deines LevelOne APs

von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Thomas O. schrieb:
> für mal alle Modi auf die dein LevelOne AP kann, vielleicht nennt sich
> nur der Mode anders. Ich nutze den WISP+Universal Repeater Mode und es
> funktioniert so wie von dir gewollt, der AP bekommt eine einzelne IP und
> kann dahinter wieder mehrere Teilnehmer versorgen. Oder poste doch mal
> einen Link zur Bedienungsanleitung deines LevelOne APs

Vielen Dank für deine Mühe, aber ich musste inzwischen unter Zeitdruck 
handeln. Also wurde nun doch ein Linksys WRT54GL gekauft und ich habe 
ihn gleich nach dem Auspacken mit DD-WRT geflasht. Mit ein wenig 
Probieren war alsbald die gewüschte Funktion "Client-Bridge" hergestellt 
... nettes Projekt. Weitere Vorteil ist, dass auch gleich 4+1 
Switch-Ports drin sind (man kann den ungeutzten WAN-Anschluss auch als 
Switch-Port schalten) und somit der zusätzliche Switch nebst Netzteil 
entfällt.

Der LevelOne fristet jetzt ein einsames Dasein als Repeater für iPhone 
und Webradio/Mediaplayer, die auf der Terasse benutzt werden sollen. Das 
ging sofort und ohne jedes Problem.

von Thomas (kosmos)


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ich habe mir mal die Mühe gemacht etwas aus meiner Anleitung zu kopieren 
vielleicht hilft es auch anderen Leuten.

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