Forum: Offtopic Jetzt auch Fe(3)Cl bei Conrad nicht mehr im Regal.


von Christian W. (cweckmann)


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Hallo ihr :D

Nachdem ich gestern bei Conrad war um mal wieder etwas bei einer 
Bestellung vergessenes schnell zu organisieren dachte ich mir ich könnte 
auch etwas Fe(3)Cl mitnehmen. Ich schaute beim Platinenregal vorbei und 
fand weder Natriumpersulfat noch besagtes Fe(3)Cl, das vorher 
verlässlich und immer als grobe gelbe Kügelchen in Plastiktüten und 
zusätzlich in den Conradüblichen, anscheinend der Sicherheit dienenden, 
abschließbaren Plastikkästen da lag.
-> Nada, Nix. Nach einem kurzen Moment des Suchens, weil die Filiale eh 
vor kurzem ihr Innenleben komplett umgestülpt und so gut wie alles 
umgeräumt hat fand ich es noch immer nicht und fragte daher einen grad 
vorbeiwandernden Bauteileraussucher™ aus dem Bauteilemagazin. Mit einem 
beschämten Gesichtsausdruck kam seine Antwort.:

"Gibts nur noch bei uns am Tresen, neue Sicherheitsbestimmungen."

Scheinbar kam die neue Sicherheitsbestimmung erst vor sehr kurzer Zeit, 
denn Ätzmaterial befand sich zu diesem Zeitpunkt noch in einem Karton 
unweit des ursprünglichen Regals auf dem Boden, unter anderem Kram 
vergraben. Er gab mir dann netterweise einfach so ein Päckchen aus dem 
Karton, ohne erst zum Tresen zu wackeln, mir Fingerabdrücke und 
Speichelprobe abzunehmen und ein polizeiliches Führungszeugnis zu 
verlangen ;)

Äh, ja. Erst Natriumpersulfat komplett rausnehmen, dann jetzt das seit 
Jahrzehnten von jedem Anfänger, auch Jugendlichen, benutzte Fe(3)Cl noch 
weiter "versicherheiten". So langsam glaube ich der Laden macht als 
nächstes die Bauteilemagazine dicht und verkauft nur noch Krämpel. 
Schade, aber nach dem NaPS-Ding war es irgendwie zu erwarten.

Meinungen dazu? Hat jemand ähnliches in anderen Filialen bemerkt?

Und, an die chemisch versierteren als mich:
Was kann man so gruseliges mit Natriumpersulfat oder Fe(3)Cl anstellen, 
das man nicht auch mit konzentriertem NaOH oder anderem aus der 
Reinigungsmittelabteilung bei Aldi oder 'ner Nachfüllflasche H2SO4 von 
A.T.U. machen kann?

Grüße aus Hannover,
 Christian

von Sven P. (Gast)


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Christian Weckmann schrieb:
> Fe(3)Cl anstellen,

Man verwendet es in verdünnter Lösung zum Stillen von Blutungen (braune 
Wattetupfer...).

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Ich glaube, das liegt ausnahmsweise mal nicht an Conrad (obwohl ich von 
dem Laden absolut nichts halte).
Alle werden mit dem Chemikalienwahn überzogen, Terrorabwehr....
Für 99,999% der Bevölkerung ist es reine Schikane, die echten 
Terroristen werden durch solche Sachen eh so gut wie nicht behindert, 
allenfalls der plötzliche Gelegenheitsterrorist - davon wirds nicht so 
arg viele geben.

von Ben _. (burning_silicon)


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Naja dieser Typ Terrorist bekommt aber Zulauf weil immer mehr dadurch 
schikanierte und unter Generalverdacht gestellte Mitbürger ganz 
plötzlich so ein rätselhaftes Verlangen in sich spüren, dem 
Verantwortlichen ihre Faust durch die Schneidezähne zu beamen...

Demnächst bekommt man gar keine elektronischen Bauteile mehr, weil man 
aus allem irgendwie einen Zeitzünder bauen kann.

von j. c. (jesuschristus)


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>zum Stillen von Blutungen (braune
>Wattetupfer...)

Erzähl doch nicht so einen Quatsch. Die braunen Wattetupfer sind 
Betaisodonna (Povidon-Iod) Tupfer, die niemals innerlich verwendet 
werden, sondern äußerlich zum desinfizieren.

von Michael K. (charles_b)


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Christian Weckmann schrieb:

> -> Nada, Nix. Nach einem kurzen Moment des Suchens, weil die Filiale eh
> vor kurzem ihr Innenleben komplett umgestülpt und so gut wie alles
> umgeräumt hat fand ich es noch immer nicht und fragte daher einen grad
> vorbeiwandernden Bauteileraussucher™ aus dem Bauteilemagazin. Mit einem
> beschämten Gesichtsausdruck kam seine Antwort.:

1. Bei uns in München wird auch ständig umgebaut. Die Sachen, die man 
sucht und braucht, sind grundsätzlich immer schwerer zu finden. Dafür 
haben sie jetzt Küchenmixer und Toaster.... Der Niedergang des 
Abendlandes ist abzusehen!

2. Sei froh, dass überhaupt einer im blauen Hemd vorbeigekommen ist. 
Meist steht ja an jeder Ecke nur eine Glotze mit einer 
Dauerwerbesendung...

von Michael S. (technicans)


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Michael K-punkt schrieb:
> 2. Sei froh, dass überhaupt einer im blauen Hemd vorbeigekommen ist.
> Meist steht ja an jeder Ecke nur eine Glotze mit einer
> Dauerwerbesendung...

Ist auch keine Garantie, denn beim letzten Mal hab ich den
Haustechniker von Conrad erwischt und der konnte mir auch
nicht helfen.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Ben _ schrieb:
> Naja dieser Typ Terrorist bekommt aber Zulauf weil immer mehr dadurch
> schikanierte und unter Generalverdacht gestellte Mitbürger ganz
> plötzlich so ein rätselhaftes Verlangen in sich spüren, dem
> Verantwortlichen ihre Faust durch die Schneidezähne zu beamen...


Ja, da ist was dran...
Das Problem dabei: man kann gar keinen direkten Feind mehr ausmachen. 
Die Folge ist irgendwann eine sinnlose blinde Wut, die sich gegen völlig 
Unbeteiligte richtet. Dann durchatmen, bis 10 zählen, dann geht es 
wieder :-)

von Ben _. (burning_silicon)


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Wie man es nimmt. In Berlin zählt man bis 10 abgefackelte Luxuskarossen. 
Oder man wählt aus Frust die Piratenpartei...

von Wilhelm F. (Gast)


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Ben _ schrieb:

> In Berlin zählt man bis 10 abgefackelte Luxuskarossen.

Hatte man da nicht kürzlich einen Einzeltäter verhaftet, der bis zu 400 
Fahrzeuge auf dem Kerbholz hat? Ich habe aber danach nichts mehr darüber 
gehört.

von Michael K. (charles_b)


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Wilhelm Ferkes schrieb:
> Ben _ schrieb:
>
>> In Berlin zählt man bis 10 abgefackelte Luxuskarossen.
>
> Hatte man da nicht kürzlich einen Einzeltäter verhaftet, der bis zu 400
> Fahrzeuge auf dem Kerbholz hat? Ich habe aber danach nichts mehr darüber
> gehört.

Nun, vielleicht bekommt man demnächst Streichhölzer nur noch direkt vom 
Fachverkäufer gegen Vorlage des Personalausweises um solche 
Brand-Aktionen zu verhinderen?

von Ben _. (burning_silicon)


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> Hatte man da nicht kürzlich einen Einzeltäter verhaftet, der
> bis zu 400 Fahrzeuge auf dem Kerbholz hat?
Ja, der Arme war wohl ein wenig zu oft bei Conrad... ;)

von Rüdiger K. (sleipnir)


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Ben _ schrieb:
> Naja dieser Typ Terrorist bekommt aber Zulauf weil immer mehr dadurch
> schikanierte und unter Generalverdacht gestellte Mitbürger ganz
> plötzlich so ein rätselhaftes Verlangen in sich spüren, dem
> Verantwortlichen ihre Faust durch die Schneidezähne zu beamen...
>
> Demnächst bekommt man gar keine elektronischen Bauteile mehr, weil man
> aus allem irgendwie einen Zeitzünder bauen kann.

Die Masche ist eigentlich uralt und hat im alten Rom schon etliche Male 
für den Wechsel von Demokratie zur Despotie geführt.

Man schaffe eine künstliche Bedrohung und suspendiere die Grundrechte in 
Worten temporär, in facto permanent. So wird dem Bürger vorgegaukelt, 
daß die Einschränkungen nur zeitweilig sind, bis er gar keinen anderen 
Zustand als die Despotie mehr kennt.

"Corruptissima re publica plurimae leges." - "Je verdorbener der Staat, 
desto mehr Gesetze hat er."

"Cui bono?" "Wem nützt es?"

von Rüdiger K. (sleipnir)


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Ich verweise auf Art. 43 der Haager Landkriegsordnung: Grundgesetz: ein 
„Provisorium zur Aufrechterhaltung von Ruhe und Ordnung in einem 
militärisch besetzten Gebiet für eine bestimmte Zeit“

Das wird von Verfassungsrechtlern auch nicht bestritten. Warum sollten 
Juristen auch sonst solch einen Namen gewählt haben? In der Domäne des 
Völkerrechts ist die Benennung ebenso strikt geregelt wie in allen 
anderen Bereichen des Rechts. Sprachliche Willkür gibt es dort nicht. 
Eine Überlassung ist etwas anderes als ein Verkauf...

von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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@Rüdiger Knörig,

außer der billigen Replik, daß das GG keine Verfassung ist, ist Dir doch 
nichts eingefallen.

Der Zusammenhang zwischen Art 43 der Haager Landkriegsordnung und Art. 
14 bzw.15 GG, den Du herstellen möchtest, erinnert eher an andere 
politische Kreise.

Ziemlich dünn das Ganze.

von Ben _. (burning_silicon)


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> So wird dem Bürger vorgegaukelt, daß die Einschränkungen nur
> zeitweilig sind, bis er gar keinen anderen Zustand als die Despotie
> mehr kennt.
Das hat erstaunliche Parallelen mit Hitlers Ermächtigungsgesetz.

von Rüdiger K. (sleipnir)


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Kara Benemsi schrieb:
> @Rüdiger Knörig,
>
> außer der billigen Replik, daß das GG keine Verfassung ist, ist Dir doch
> nichts eingefallen.
>
> Der Zusammenhang zwischen Art 43 der Haager Landkriegsordnung und Art.
> 14 bzw.15 GG, den Du herstellen möchtest, erinnert eher an andere
> politische Kreise.
>
> Ziemlich dünn das Ganze.

Sie haben den aufgezeigten Sachverhalt mißverstanden. Art. 14 und 15 des 
GG definieren die Möglichkeit des Staats, Eigentum zur selbstgewählten 
Entschädigung zu enteignen.

Davon unabhängig habe ich darauf hingewiesen, daß das Grundgesetz eben 
keine Verfassung im Sinne des Völkerrechts ist. Dies könnte als 
Widerspruchsmöglichkeit bei der Anwendung der o.g. Artikel brauchbar 
sein (s. auch Aktenzeichen S 56 Ar 239/92).

von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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>Sie haben den aufgezeigten Sachverhalt mißverstanden.

Ich habe da nichts mißverstanden, ich warte immer noch auf den 
Zusammenhang zwischen GG und Haager Landkriegsordnung

>daß das Grundgesetz eben keine Verfassung im Sinne des Völkerrechts ist

Die von mir erwähnte wohlfeile Replik.

>Dies könnte als Widerspruchsmöglichkeit bei der Anwendung der
>o.g. Artikel brauchbar sein.

Dann gehen Sie doch den Klageweg, um Unheil vom Deutschen Volke 
abzuwehren. Die Chancen stehen doch Ihrer Anicht nach gut.

von Johannes O. (jojo_2)


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@Topic:
Aber wir wissen doch alle aus den Medien dass "Chemie" böse ist.
Ganz viele Produkte werden unter anderem mit dem Slogan "Ohne Chemie" 
beworben.
Weil Chemie ist ja was künstliches, ungesundes usw...

Oder wie es mal ein Chemielehrer erzählt hatte: Es gab nen Malwettbewerb 
für Kinder zum Thema "Chemie". Vermutlich hatte man sich erwartet, dass 
die Kinder Wissenschaftler im Chemielabor zeichnen, aber was am Schluss 
herausgekommen ist war genau das Gegenteil: Zerstörung, Unglücke, 
Vergiftung usw. auf fast jedem Bild.
DAS verbinden die Leute heutzutage mit "Chemie".

Wenn man den Leuten erzählt dass man selbst Platinen ätzt und 
"Ätzmittel" zuhause hat bekommen die große Augen und schauen ängstlich. 
Gerne wird auch das Zeug ganz allgemein als "Gift" bezeichnet.
Das sind dann die gleichen Leute dies gar nicht interessiert, dass sie 
beim Autofahren unter ihrem Hintern bis zu 70(?) Liter 
leichtentzündliches Benzin haben und beim Tanken meist auch mit 
Benzindämfen (=krebserregend aufgrund des Benzols!) in Berühung kommen. 
Genauso wie sie den Raucher neben ihnen ignorieren, der das starke 
Nervengift Nikotin, Feinstaub und noch andere ECHTE GIFTE verbreitet.

Das Hauptproblem ist einfach, dass die meisten Leute die ganzen 
Naturwissenschaften einfach nicht interessieren und man einfach mal den 
Medien nachplappert.
Jede Hausfrau macht beim Kochen mehr "Chemie" als jeder Hobbyätzer 
zuhause, aber zum Glück wissen sies nicht ;-)

von U. B. (Gast)


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Natriumpersulfat also darf nur noch an "Wiederverkäufer, berufsmäßige 
Verwender oder öffentliche Forschungs-, Untersuchungs- oder
Lehranstalten" verkauft werden, lt. § 3 (2) der 
Chemikalien-Verbotsverordnung (ChemVerbotsV).

Also müssen Amokläufer, Terroristen etc. zwingend eine berufsmäßige 
Verwendung nachweisen, hobbymäßig geht nicht.

( Hobby-Elektroniker können sich ja einen Gewerbeschein zulegen ... )

Bald wird man wohl auch Kartoffelmesser nur noch gegen Sondergenehmigung 
kaufen können.

von Falk B. (falk)


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"Wer Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides 
verlieren."

MFG
Falk

von Sven P. (Gast)


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j. c. schrieb:
>>zum Stillen von Blutungen (braune
>>Wattetupfer...)
>
> Erzähl doch nicht so einen Quatsch. Die braunen Wattetupfer sind
> Betaisodonna (Povidon-Iod) Tupfer, die niemals innerlich verwendet
> werden, sondern äußerlich zum desinfizieren.
Vielleicht solltest du deinen Horizont mal in Richtung Veterinärmedizin 
erweitern.
Zugegebenermaßen gibt es heute sicher andere Mittel, Fe(3)Cl ist immer 
noch bzw. war aber jahrzehntelang im Einsatz und hat sich, abgesehen von 
leichten Hautreizungen, offenbar ja bewährt.


Falk: Fragt sich natürlich jetzt, wer gewonnen hat: Staat oder 
Terroristen? ...

von Michael K. (charles_b)


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Johannes O. schrieb:

> Das Hauptproblem ist einfach, dass die meisten Leute die ganzen
> Naturwissenschaften einfach nicht interessieren und man einfach mal den
> Medien nachplappert.
> Jede Hausfrau macht beim Kochen mehr "Chemie" als jeder Hobbyätzer
> zuhause, aber zum Glück wissen sies nicht ;-)

Habe letztens auch wieder was dazugelernt: Ich kaufe nicht gern Zeugs 
mit Geschmacksverstärker. Da war ich froh, gekörnte Brühe zu finden, die 
KEINEN Geschmacksverstärker enthält. Bis ich aufgeklärt wurde, dass der 
verwendete Hefeextrakt eben genau dieser Geschmacksverstärker ist...

von Wilhelm F. (Gast)


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Michael K-punkt schrieb:

> Da war ich froh, gekörnte Brühe zu finden, die
> KEINEN Geschmacksverstärker enthält.

Sicher im Bioladen.

> Bis ich aufgeklärt wurde, dass der
> verwendete Hefeextrakt eben genau dieser Geschmacksverstärker ist...

Immerhin aber kein Natriumglutamat, was gewöhnlich fast überall drin 
ist.

von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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>Immerhin aber kein Natriumglutamat, was gewöhnlich fast überall
>drin ist.

Hefeextrakt enthält genau dieses Natriumglutamat (Na-Salz der Aminosäure 
Glutamin)

Analog könnte man auch das ungesunde Kochsalz durch gesundes 
Meerwasserkonzentrat ersetzen.

von Michael K. (charles_b)


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Wilhelm Ferkes schrieb:
> Michael K-punkt schrieb:
>
>> Da war ich froh, gekörnte Brühe zu finden, die
>> KEINEN Geschmacksverstärker enthält.
>
> Sicher im Bioladen.
>
>> Bis ich aufgeklärt wurde, dass der
>> verwendete Hefeextrakt eben genau dieser Geschmacksverstärker ist...
>
> Immerhin aber kein Natriumglutamat, was gewöhnlich fast überall drin
> ist.


Wikipedia:

"Da Hefeextrakt kein Chemieprodukt ist, besitzt es keine E-Nummer und 
gilt nach Gesetz nicht als Geschmacksverstärker, obgleich es Salze der 
Glutaminsäure, die beispielsweise chemisch identisch mit dem 
Lebensmittelzusatzstoff Mononatriumglutamat (auch: Natriumglutamat, 
Natrium-L-glutamat-Monohydrat, Lebensmittelzusatzstoff E 621) sind, 
enthalten kann."

Nein, es war die "Brühe" vom LIDL.

Wenn ich wieder bei einem Bioladen vorbeikomme, werde ich mir den Spaß 
erlauben und mal dort auf den Packungen lesen, was da alles 
"natürliches" drinnen ist.

von U. B. (Gast)


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Hatte ich schon ganz früher mal auf einer Packung unter Inhaltsstoffe
( in mehreren Sprachen ) gefunden:

Ein Bestandteil war auf deutsch angeblich "naturidentisch",
auf "österreichisch" war er "künstlich" ...

Chemie-Produkte ( den Lobbyisten von Henkel & Co sei's gedankt ) haben 
Zutatenlisten vorsichtshalber bzw. zur Profitsteigerung nur
auf englisch ...

von G. C. (_agp_)


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Wilhelm Ferkes schrieb:
> Michael K-punkt schrieb:
>
>> Da war ich froh, gekörnte Brühe zu finden, die
>> KEINEN Geschmacksverstärker enthält.
>
> Sicher im Bioladen.
>
>> Bis ich aufgeklärt wurde, dass der
>> verwendete Hefeextrakt eben genau dieser Geschmacksverstärker ist...
>
> Immerhin aber kein Natriumglutamat, was gewöhnlich fast überall drin
> ist.

Denke ich auch, zumal Glutamat angeblich zusätzlich den Appetit anregen 
soll. Aber zu empfindlich braucht man auf der anderen Seite auch nicht 
sein. Maggi enthält ebenfalls Glutamat und war Jahrzehnte 
gesellschaftlich akzeptiert. So ziemlich jedes (Haus-) Mütterchen hat 
irgendwo ne Pulle davon im Vorratsschrank, um hin und wieder dem 
Süppchen auf die schnelle die nötige Stammwürze zu verleihen. ;) Was 
auch beliebter Zusatzstoff ist, ist das Guanokernmehl als 
Verdickungsmittel (fast in jedem Ketchup drin).

von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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>Ein Bestandteil war auf deutsch angeblich "naturidentisch",
>auf "österreichisch" war er "künstlich"

Man kann über die Sinnhaftigkeit der Zusatzstoffe und 
Lebensmittelkennzeichung ja durchaus dikutieren, muß aber nicht hinter 
allem und jedem eine Verschwörung sehen.

Naturidentische Aromastoffe sind chemisch mit den natürlichen Substanzen 
identisch und damit weder gesünder noch schädlicher. Es sei denn man 
postuliert irgendwelche esoterischen Einflüsse.

Der Unterschied in der Bezeichnung in DE bzw. Östereich ist allein den 
rechtlichen Gegebenheiten geschuldet:

http://de.wikipedia.org/wiki/Naturidentisches_Aroma

von Uhu U. (uhu)


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Christian Weckmann schrieb:
> "Gibts nur noch bei uns am Tresen, neue Sicherheitsbestimmungen."

Wir habe früher mit einem Unkrautvernichtungsmittel und Zucker 
rumgeknallt.

Es ist also nur noch eine Frage der Zeit, wann Zucker im Supermarkt auch 
nur noch als Bückware gegen Waffenin zu haben ist...

von Michael K. (charles_b)


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g. c. schrieb:


> Maggi enthält ebenfalls Glutamat und war Jahrzehnte
> gesellschaftlich akzeptiert.

Röntengeräte in Schuhgeschäften und Fahren ohne Gurt waren auch lange 
gesellschaftlich akzeptiert.

> Süppchen auf die schnelle die nötige Stammwürze zu verleihen.

Ich kenn Stammwürze nur im Zusammenhang mit Bier - aber vielleicht bin 
ich da als Bayer etwas engstirnig.

von Falk B. (falk)


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von G. C. (_agp_)


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Michael K-punkt schrieb:
> g. c. schrieb:
>
>
>> Maggi enthält ebenfalls Glutamat und war Jahrzehnte
>> gesellschaftlich akzeptiert.
>
> Röntengeräte in Schuhgeschäften und Fahren ohne Gurt waren auch lange
> gesellschaftlich akzeptiert.

Nicht alles was hinkt ist auch ein Vergleich.

>> Süppchen auf die schnelle die nötige Stammwürze zu verleihen.
>
> Ich kenn Stammwürze nur im Zusammenhang mit Bier - aber vielleicht bin
> ich da als Bayer etwas engstirnig.

Dann mach dich mal besser schleunigst schlau. ;)

Nur mal zur Erinnerung, fahren ohne Gurt ist schon lange verboten. Maggi 
dagegen gibt es nun mehr seit 125 Jahren in den Regalen bundesdeutscher 
Supermärkte (und darüber hinaus) und das Zeug ist auch kein Ladenhüter. 
Gibt viele Firmen die träumen davon so lange ein Produkt auf dem Markt 
zu haben.

von G. C. (_agp_)


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von (prx) A. K. (prx)


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Uhu Uhuhu schrieb:

> Es ist also nur noch eine Frage der Zeit, wann Zucker im Supermarkt auch
> nur noch als Bückware gegen Waffenin zu haben ist...

Aber weniger der Terrorbomben wegen, als der Kalorienbomben. ;-)

von Michael K. (charles_b)


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g. c. schrieb:

>> Röntengeräte in Schuhgeschäften und Fahren ohne Gurt waren auch lange
>> gesellschaftlich akzeptiert.
>
> Nicht alles was hinkt ist auch ein Vergleich.
>
>>> Süppchen auf die schnelle die nötige Stammwürze zu verleihen.
>>
>> Ich kenn Stammwürze nur im Zusammenhang mit Bier - aber vielleicht bin
>> ich da als Bayer etwas engstirnig.
>
> Dann mach dich mal besser schleunigst schlau. ;)


Das vielgeschmähte Wikipedia liefert erste Anhaltspunkte, dass 
Stammwürze ein Begriff au dem Bierbrauen ist und nicht aus der 
Suppenküche:

"Die Stammwürze oder der Stammwürzgehalt ist eine entscheidende 
Messgröße beim Bierbrauen. Sie bezeichnet den Anteil der aus dem Malz 
und Hopfen im Wasser gelösten, nicht flüchtigen Stoffe vor der Gärung; 
es sind vor allem Malzzucker, Eiweiß, Vitamine und Aromastoffe...."


>
> Nur mal zur Erinnerung, fahren ohne Gurt ist schon lange verboten. Maggi
> dagegen gibt es nun mehr seit 125 Jahren in den Regalen bundesdeutscher
> Supermärkte (und darüber hinaus) und das Zeug ist auch kein Ladenhüter.

HAHAHA! Seit 125 Jahren ... bundesdeutscher Supermärkte....

Empfehlung des Küchenchefs: In Maggi eingelegtes Geschichtsbuch, dazu 
ein Bier mit hoher Stammwürze!

von G. C. (_agp_)


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Michael K-punkt schrieb:

> Das vielgeschmähte Wikipedia liefert erste Anhaltspunkte, dass
> Stammwürze ein Begriff au dem Bierbrauen ist und nicht aus der
> Suppenküche:
>
> "Die Stammwürze oder der Stammwürzgehalt ist eine entscheidende
> Messgröße beim Bierbrauen. Sie bezeichnet den Anteil der aus dem Malz
> und Hopfen im Wasser gelösten, nicht flüchtigen Stoffe vor der Gärung;
> es sind vor allem Malzzucker, Eiweiß, Vitamine und Aromastoffe...."

Aber nicht nur, google mal nach Maggi und Stammwürze.

> HAHAHA! Seit 125 Jahren ... bundesdeutscher Supermärkte....
>
> Empfehlung des Küchenchefs: In Maggi eingelegtes Geschichtsbuch, dazu
> ein Bier mit hoher Stammwürze!

Sorry, das war missverständlich ausgedrückt. Wollte sagen, das Zeug wird 
seit 125 Jahren hergestellt und verkauft. War aber eigentlich auch klar 
wie das gemeint war.

von Michael K. (charles_b)


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g. c. schrieb:
>
> Aber nicht nur, google mal nach Maggi und Stammwürze.
>

Stammwürze = Bier
"Stammwürze" = Maggi (wenn überhaupt, bei so wenigen Einträgen)

Vorschlag: Schreib doch deine Stammwürze-Verbindung mal bei Wikipedia 
mit dazu! Mal sehen wie lange es drin bleibt.

von G. C. (_agp_)


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Michael K-punkt schrieb:

> Vorschlag: Schreib doch deine Stammwürze-Verbindung mal bei Wikipedia
> mit dazu! Mal sehen wie lange es drin bleibt.

Kein Bedarf, mach dich halt drüber lustig, dafür war dein Vergleich 
total daneben.

von Alexander S. (esko) Benutzerseite


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Kara Benemsi schrieb:
> Naturidentische Aromastoffe sind chemisch mit den natürlichen Substanzen
> identisch und damit weder gesünder noch schädlicher. Es sei denn man
> postuliert irgendwelche esoterischen Einflüsse.
> http://de.wikipedia.org/wiki/Naturidentisches_Aroma

Den Artikel hast du wohl selbst nicht durchgelesen?
Dort steht, dass "chemisch-analytische Methoden existieren ... um die 
Verwendung eines naturidentischen Aromastoffs nachzuweisen".

Also sind natürliche und künstliche (=naturidentische) Aromen chemisch 
nicht gleich.

von Michael L. (michaelx)


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g. c. schrieb:
> Was
> auch beliebter Zusatzstoff ist, ist das Guanokernmehl als
> Verdickungsmittel (fast in jedem Ketchup drin).

Na du schreibst ja einen Scheiß! ;-)

Das isses wohl eher:
http://www.zusatzstoffe-online.de/zusatzstoffe/149.e412_guarkernmehl.html

von Michael K. (charles_b)


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g. c. schrieb:
> Michael K-punkt schrieb:
>
>> Vorschlag: Schreib doch deine Stammwürze-Verbindung mal bei Wikipedia
>> mit dazu! Mal sehen wie lange es drin bleibt.
>
> Kein Bedarf, mach dich halt drüber lustig, dafür war dein Vergleich
> total daneben.

Find ich nicht. Du solltest dich auch mit der Theorie von Vergleichen 
auseinandersetzen.

...und dann nachdenken, was da das Tertium comparationis ist.

Mit Sprüchen "Nicht alles was hinkt ist auch ein Vergleich." kommt man 
immer erst mal gut raus - aber selten weit.

von Simon K. (simon) Benutzerseite


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Michael L. schrieb:
> g. c. schrieb:
>> Was
>> auch beliebter Zusatzstoff ist, ist das Guanokernmehl als
>> Verdickungsmittel (fast in jedem Ketchup drin).
>
> Na du schreibst ja einen Scheiß! ;-)
>
> Das isses wohl eher:
> http://www.zusatzstoffe-online.de/zusatzstoffe/149.e412_guarkernmehl.html

Guanokernmehl. Haha!

von Thilo M. (Gast)


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Simon K. schrieb:
> Guanokernmehl. Haha!

Ist Guano nicht Vogelscheisse? :-)

von G. C. (_agp_)


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Michael L. schrieb:
> g. c. schrieb:
>> Was
>> auch beliebter Zusatzstoff ist, ist das Guanokernmehl als
>> Verdickungsmittel (fast in jedem Ketchup drin).
>
> Na du schreibst ja einen Scheiß! ;-)

Nein, du bist leider nicht informiert.

>
> Das isses wohl eher:
> http://www.zusatzstoffe-online.de/zusatzstoffe/149.e412_guarkernmehl.html

Hier haste es beispielsweise (10 Sekunden google genügt)

http://www.byodo.de/index.php?id=302

Hela Curry Gewürz Ketchup enthält Guarkernmehl, ebenso der Schaschlik 
Gewürz Ketchup. Gibt noch eine Reihe andere Sorten für die das zutrifft. 
Knorr Tomaten Ketchup hat eher Xanthan als Verdickungsmittel.

Aber schön wenn man mal die Klappe aufgerissen hat, nicht wahr?!

von Michael K. (charles_b)


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Thilo M. schrieb:
> Simon K. schrieb:
>> Guanokernmehl. Haha!
>
> Ist Guano nicht Vogelscheisse? :-)

Ja, richtig!

Sicherlich ist Guarkernmehl gemeint.

Aber auch egal. Schei... drauf! Hauptsache es schmeckt!

von G. C. (_agp_)


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Michael K-punkt schrieb:
> Du solltest dich auch mit der Theorie von Vergleichen
> auseinandersetzen.

Sagt derjenige der hier Röntgergeräte und Gurtpflicht mit Suppenwürze 
vergleicht.

> Mit Sprüchen "Nicht alles was hinkt ist auch ein Vergleich." kommt man
> immer erst mal gut raus - aber selten weit.

Na in deinem Fall ist das gut gelungen. Aber spiel ruhig weiter das Kind 
das sich an Begriffen hochzieht oder an Rechtschreibfehlern ergötzt.

von Michael K. (charles_b)


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g. c. schrieb:

> Hela Curry Gewürz Ketchup enthält Guarkernmehl, ebenso der Schaschlik
> Gewürz Ketchup. Gibt noch eine Reihe andere Sorten für die das zutrifft.

...aber keine Sorte enthält Guanokernmehl. Wäre aber mal was neues.

Letztens kam ein Beitrag über Tierexkremente im TV. Es gibt Vogelsch..., 
die enthält viele Enzyme, da die Vögel nur einen sehr kurzen Darm haben 
(Gewichtsoptimierung) und somit viele Enzyme dann im Kot sind.

Das Zeugs wird in Creme gegen Falten teuerst verkauft.... Man kann also 
auch aus Sch... Geld machen.

von G. C. (_agp_)


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Michael K-punkt schrieb:
> g. c. schrieb:
>
>> Hela Curry Gewürz Ketchup enthält Guarkernmehl, ebenso der Schaschlik
>> Gewürz Ketchup. Gibt noch eine Reihe andere Sorten für die das zutrifft.
>
> ...aber keine Sorte enthält Guanokernmehl. Wäre aber mal was neues.

Und? Geilst du dich jetzt den ganzen Abend an einem falsch geschriebenen 
Wort auf? Brauchst du das für dein Ego? An der Tatsache, dass es sich 
hier um einen gängigen Bestandteil vieler Ketchup Sorten handelt ändert 
das mal gleich gar nichts.

Es ist doch lustig, wie man Leute hier kennen lernt, die man bisher 
anders eingeschätzt hat. Man lernt nie aus.

von Michael L. (michaelx)


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g. c. schrieb:
> Michael L. schrieb:
>> g. c. schrieb:
>>> Was
>>> auch beliebter Zusatzstoff ist, ist das Guanokernmehl als
>>> Verdickungsmittel (fast in jedem Ketchup drin).
>>
>> Na du schreibst ja einen Scheiß! ;-)
>
> Nein, du bist leider nicht informiert.
>
>>
>> Das isses wohl eher:
>> http://www.zusatzstoffe-online.de/zusatzstoffe/149.e412_guarkernmehl.html
>
> Hier haste es beispielsweise (10 Sekunden google genügt)
>
> http://www.byodo.de/index.php?id=302
>
> Hela Curry Gewürz Ketchup enthält Guarkernmehl, ebenso der Schaschlik
> Gewürz Ketchup. Gibt noch eine Reihe andere Sorten für die das zutrifft.
> Knorr Tomaten Ketchup hat eher Xanthan als Verdickungsmittel.
>
> Aber schön wenn man mal die Klappe aufgerissen hat, nicht wahr?!

Hey g. c.

halt mal schön die Luft an, und lies besser mal deinen Beitrag vom 
06.11.2011 19:49 
Beitrag "Re: Jetzt auch Fe(3)Cl bei Conrad nicht mehr im Regal."

Aber schön wenn man mal die Klappe aufgerissen hat, nicht wahr :-P

von Michael K. (charles_b)


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g. c. schrieb:
> Michael K-punkt schrieb:
>> g. c. schrieb:
>>
>>> Hela Curry Gewürz Ketchup enthält Guarkernmehl, ebenso der Schaschlik
>>> Gewürz Ketchup. Gibt noch eine Reihe andere Sorten für die das zutrifft.
>>
>> ...aber keine Sorte enthält Guanokernmehl. Wäre aber mal was neues.
>
> Und? Geilst du dich jetzt den ganzen Abend an einem falsch geschriebenen
> Wort auf? Brauchst du das für dein Ego? An der Tatsache, dass es sich
> hier um einen gängigen Bestandteil vieler Ketchup Sorten handelt ändert
> das mal gleich gar nichts.
>
> Es ist doch lustig, wie man Leute hier kennen lernt, die man bisher
> anders eingeschätzt hat. Man lernt nie aus.

sorry, aber das mit dem XX-Mehl ist mir zwar komisch vorgekommen, habs 
aber akzeptiert. Erst als Michael L. darauf aufmerksam machte ist es mir 
wie Schuppen von den Augen gefallen. Obs schädlich ist glaube ich nicht.

Nimm die falsch geschriebenen Worte nicht persönlich - es zeigt, dass so 
viele Begriffe um uns rum sind, dass wir schon kaum mehr auf die 
Einzelheiten achten.

Als Variationen zum Thema könnte man sich neben Guanakernmehl auch 
Guaranakernmehl überlegen - falls man mal nicht einschlafen darf.

von G. C. (_agp_)


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Michael L. schrieb:

> halt mal schön die Luft an, und lies besser mal deinen Beitrag

Nö, brauche ich nicht. Den kenne ich ja. Und ich kenne auch DEINEN 
Beitrag

Beitrag "Re: Jetzt auch Fe(3)Cl bei Conrad nicht mehr im Regal."

wo DU aus UNKENNTNIS erst mal alles in Abrede stellen wolltest. Der 
Scguss ging also nach hinten los, mein lieber.

von Michael K. (charles_b)


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...wie geht da der Spruch: Leute, fresst Sch.... - 10 Milliarden Fliegen 
können sich nicht irren...

von Michael L. (michaelx)


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g. c. schrieb:
> Michael L. schrieb:
>
>> halt mal schön die Luft an, und lies besser mal deinen Beitrag
>
> Nö, brauche ich nicht. Den kenne ich ja. Und ich kenne auch DEINEN
> Beitrag
>
> Beitrag "Re: Jetzt auch Fe(3)Cl bei Conrad nicht mehr im Regal."
>
> wo DU aus UNKENNTNIS erst mal alles in Abrede stellen wolltest. Der
> Scguss ging also nach hinten los, mein lieber.

Ist echt lustig wie du schäumst ... :-D

Da will man einfach nur leicht amüsiert drauf hinweisen, wie das Zeug 
wirklich heißt. Aber da du nicht versteht, wie das mit dem Zitieren 
funktioniert, merkst du natürlich überhaupt nicht, was abgeht.

Nochmal zum mitmeiseln: DU hast mit dem Guano angefangen.

Geh besser schlafen.

von G. C. (_agp_)


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Michael L. schrieb:
> Ist echt lustig wie du schäumst ... :-D

Mache ich nicht, finde es nur etwas befremdlich wie man sich derart an 
einem Verschreiber ergötzen kann.

> Geh besser schlafen.

Wohl wahr. ;)

von Michael S. (technicans)


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Wenn es das Zeug nicht mehr bei Conrad gibt kann man es auch online,
z.B. bei Ebay kaufen.
http://www.ebay.de/itm/Eisen-III-Chlorid-Granulat-56-1kg-Atzmittel-/310352092472?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item48426d1d38

Nun hört endlich auf euch zu zanken, Kinder.

von Michael L. (michaelx)


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Michael S. schrieb:
> Wenn es das Zeug nicht mehr bei Conrad gibt kann man es auch online,
> z.B. bei Ebay kaufen.
> 
http://www.ebay.de/itm/Eisen-III-Chlorid-Granulat-56-1kg-Atzmittel-/310352092472?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item48426d1d38
>
> Nun hört endlich auf euch zu zanken, Kinder.

Ich hätte ja einfach über mein Geschreibsel mit gelacht, was soll's. 
Aber wenn Einer 'ne Spaßbremse ist, kannste halt nix machen ...

OK, nun mal wieder on-topic im off-topic:

Ich persönlich finde die braune Pampe einfach furchtbar, obwohl ich 
damals(TM) auch damit angefangen habe. Inzwischen ist mir der Durchblick 
lieber. Doch jeder wie er mag.


Grüße.

von Wilhelm F. (Gast)


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Michael L. schrieb:

> Ich persönlich finde die braune Pampe einfach furchtbar, obwohl ich
> damals(TM) auch damit angefangen habe. Inzwischen ist mir der Durchblick
> lieber. Doch jeder wie er mag.

Ich hab hier noch 4 Packungen zu je 100g, schon 20 Jahre alt. Das 
verdirbt ja nicht. Und ich fand es auch OK. Allerdings muß man als 
Fleckentferner für Textilien die Schere benutzen. Am besten hat man 
extra dafür ein paar alte Klamotten. Wenn ich mal wieder eine Platine 
ätze, wird das alte Zeug auch wieder ausgekramt.

von U. B. (Gast)


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> Ein Bestandteil war auf deutsch angeblich "naturidentisch",
> auf "österreichisch" war er "künstlich" ...

> Chemie-Produkte ( den Lobbyisten von Henkel & Co sei's gedankt ) haben
> Zutatenlisten vorsichtshalber bzw. zur Profitsteigerung nur
> auf englisch ...

>> Also sind natürliche und künstliche (=naturidentische) Aromen chemisch
>> nicht gleich.

Mir ging's darum, herauszustellen, dass wir in D. durchaus nicht die 
Produktinformationen vorfinden, die verbraucherorientiert sind:

"Naturidentisch" hört sich wenigstens noch ein bisschen nach "essbar" 
an, "künstlich" hingegen erinnert direkt an Fast-Frass !

von Wilhelm F. (Gast)


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U. B. schrieb:

> "Naturidentisch" hört sich wenigstens noch ein bisschen nach "essbar"
> an, "künstlich" hingegen erinnert direkt an Fast-Frass !

Die Wortkunst auf Lebensmitteln hat inzwischen juristisches Ausmaß an 
Verständlichkeit angenommen. Tante Erna findet das alles harmlos.

von Uhu U. (uhu)


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A. K. schrieb:
> Aber weniger der Terrorbomben wegen, als der Kalorienbomben. ;-)

Das Zeug war so "gut" wie Schwarzpulver...

von Uhu U. (uhu)


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Thilo M. schrieb:
> Ist Guano nicht Vogelscheisse? :-)

Zumindest ehemalige.

Guano ist das, was nach Verwitterung davon übrig bleibt.

von Heinz L. (ducttape)


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Jo mei, dass die Werbefritzen alles umbenennen damit's gesund oder 
zumindest nicht allzu krank klingt ist ja auch keine Neuigkeit.

Kleines Quiz am Rande: Wofür steht das L in "L. Casei Immunitas"? Und 
vor allem, würd das Zeug freiwillig wer in sich reinschütten wenn er 
wüßte, wofür das L steht? Oder warum werben sie wohl nicht mit "S. 
salivarius subsp. thermophilus", was auch drin ist (wie halt auch in 
jedem anderen Joghurt, nur so nebenbei) auch wenn sie das S ganz SICHER 
nicht ausschreiben würden? Ist ja nur der Hauptauslöser von Karies und 
bei Kontakt mit dem Blutkreislauf unter bestimmten Umständen pathogen.

Von dem "Besten aus gesunder Milch" in diversen Kalorienbomben und 
diversen anderen Verarschungen red ich mal nicht.

Damit darf man allerdings handeln. Vielleicht sollten wir 'n Projekt zur 
allgemeinen Verunsicherung vor solchen potentiellen biologischen 
Kampfstoffen starten, damit es mal sichtbar wird wie lächerlich das 
ganze Chemieverbotstrara ist. Der einzige Grund warum das überhaupt 
durchgeht ist, dass es wenigen "weh" tut aber vielen vorgaukelt, man 
hätte das Problem zumindest irgendwie "behandelt".

von Karl H. (kbuchegg)


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Alexander Schmidt schrieb:
> Kara Benemsi schrieb:
>> Naturidentische Aromastoffe sind chemisch mit den natürlichen Substanzen
>> identisch und damit weder gesünder noch schädlicher. Es sei denn man
>> postuliert irgendwelche esoterischen Einflüsse.
>> http://de.wikipedia.org/wiki/Naturidentisches_Aroma
>
> Den Artikel hast du wohl selbst nicht durchgelesen?
> Dort steht, dass "chemisch-analytische Methoden existieren ... um die
> Verwendung eines naturidentischen Aromastoffs nachzuweisen".
>
> Also sind natürliche und künstliche (=naturidentische) Aromen chemisch
> nicht gleich.

Lies den Artikel nochmal. Sie sind chemisch gleich. Im Artikel ist auch 
angegeben, an welchen Stellen die Analysemethoden ansetzen. Diese werten 
keine chemischen Unterschiede aus, sondern basieren auf physikalischen 
Unterschieden in der Chiralität (der Händigkeit eines Moleküls) bzw. in 
der Isotopenzusammensetzung (die chemisch gesehen irrelevant ist)

von Alexander S. (esko) Benutzerseite


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Karl Heinz Buchegger schrieb:
>>> http://de.wikipedia.org/wiki/Naturidentisches_Aroma
>> Den Artikel hast du wohl selbst nicht durchgelesen?
>> Dort steht, dass "chemisch-analytische Methoden existieren ... um die
>> Verwendung eines naturidentischen Aromastoffs nachzuweisen".
> Lies den Artikel nochmal. Sie sind chemisch gleich.

Du hast mich ertappt, ich habe den Artikel nur bis zu der zitierten 
Stelle durchgelesen. Grundlegende Begriffe wie Chiralität und Isotop 
sind mir zum Glück noch aus der Schule bekannt.

Allerdings steht im Artikel auch, dass natürliche Aromen aus viel mehr 
Bestandteilen (ca. 100-300) zusammengesetzt sind, als künstliche Aromen 
(ca. 5-30).

Es bestehen also durchaus Unterschiede, und die schmecke ich persönlich 
auch.

von Georg A. (georga)


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Damits noch mehr OT wird: Guarkernmehl ist eine Art Stärke. Ebenso wie 
Johannisbrotkernmehl oder Xanthan. Die ersten beiden sind völlig 
natürlichen Ursprungs und harmlos (gegen Mais- bzw. Getreidestärke hat 
ja auch keiner was, ausser evtl. eine Allergie...). Xanthan ist 
Bakteriensch..sse, also  noch "natürlich" entstanden, wenn auch nicht 
vom Feld. Aber bei Jogurt, Essig&Co ist es ja auch nicht anders und die 
sind ja so gesund...

Neben dem eigentlichen Zweck zur Verdickung (wesentlich weniger sämig 
als bei normaler Stärke) wird es auch als absichtliches Trübungsmittel 
benutzt. Spezi (aka Cola-Mix) und diverse Limonaden enthalten es zB., 
damit trotz <5% Fruchtsaft das Zeug noch undurchsichtig ist. Bei länger 
gelagerten Speziflaschen setzt es sich etwas ab und bildet unten braunen 
Bodensatz.

Aber Guanokernmehl ist echt gut. Das ist so ein Wort, dass erst mit 
Verzögerung zündet. Muss ich mir merken ;)

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