Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Schneller Brückengleichrichter


von Ralf S. (schepperle)


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Hallo Zusammen,

ich such für mein Projekt SNT einen schnellen Brückengleichrichter. Im 
Digikey etc hab ich nix passendes gefunden... vermutlich mangels 
passender Filter.

Der BGR soll entweder in einem Gehäuse oder in 2 Bauteilen etwa TO-220 
oder Ähnlichem untergebracht sein. Jedenfalls sollte er möglichst 
Kompakt sein

Technische Daten:
50kHz < f < 100kHz
I < 20A
U < 60V
genügen die Angaben?

jemand ne Idee?? bzw. nen Hinweis wie ich sowas in Zukunft besser selbst 
finde?

Grüße,
Ralf

von uii (Gast)


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Ein happiges Teil am Stueck ... hab ich noch nie gesehen.

von mhh (Gast)


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Das war mal mit 2 Doppeldioden in TO220 möglich. Gibt es aber glaube 
nicht mehr. Alle 4 in einem Gehäuse sind mir noch nicht über den Weg 
gelaufen.

von uii (Gast)


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>Das war mal mit 2 Doppeldioden in TO220...

Fuer 2x 8A allenfalls

von mhh (Gast)


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uii schrieb:
>>Das war mal mit 2 Doppeldioden in TO220...
>
> Fuer 2x 8A allenfalls

Du kennst Dich aus...

F20C10A/C/D für 10 A.

von Udo S. (urschmitt)


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Na ja über 30W (Ok bei Schottky 20W) und kompakt schließen sich schon 
mal etwas aus.

von Pink S. (pinkshell)


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Was man oft sieht, ist eine Wicklung mit Mittelanzapfung und zwei 
diskrete Dioden. Vielleicht ist das ja eine Lösung.

von mhh (Gast)


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Udo Schmitt schrieb:
> (Ok bei Schottky 20W)

Manche haben bei den Strömen eine höhere Uf als "normale" Dioden. Da zu 
verallgemeinern funktioniert in der Klasse nicht mehr.


Udo Schmitt schrieb:
> ...und kompakt schließen sich schon
> mal etwas aus.

Stimmt. Da sowieso gekühlt werden muß, sehe ich auch kein Problem für 
die Verwendung von 4 Einzeldioden. Der benötigte KK hat auch noch Platz 
für viel mehr.  :)

von Fralla (Gast)


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Da gibts nichts in einem Gehäuse. Aber üblicherweise nimmt man einfach 
zwei Doppeldioden, also 2xTO-220. Dann gibts reichlich auswahl.Ein ganz 
Typischer Kandidat ist: MBR40H60CT

oder mit neuerer Trenchmos Technik die V40100C von Vishay: 
http://www.vishay.com/docs/89042/89042.pdf
Die V60130C (120V, 2 x 30A in einem TO-220) hab ich öfter im Einsatz und 
ist erstklassig.

Fairchild und ST auch besuchen und die parametrische Suche bedienen...

>Das war mal mit 2 Doppeldioden in TO220 möglich.
>Gibt es aber glaube nicht mehr.
genau, weil haute niemand mehr Schaltnetzteile baut. Gibt genug Auswahl, 
heute noch viel mehr.


MFG Fralla

von Ralf S. (schepperle)


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Einzeldioden im TO-220 Gehäuse gibts ja als Schüttgut. Da spuckt der 
Digikey wirklich viel aus.
Ich seh aber zb in PC Netzteilen TO-220 Gehäuse die jeweils 2 Dioden 
beherbergen wo die Kathoden aufeinander zeigen. Ist sowas aus der Mode 
sagt ihr... na ok...

Es soll ein symmetrische Spannung am Ende raus kommen. Da ist eh ein 
Trafo mit Mittelanzapfung verbaut.

aber gut... "gibts nicht" ist auch ne antwort :-)
dann nehm ich Einzelne. Kühlkörperfläche sollte genug da sein.

Danke auf jeden Fall für die Antworten!

von Fralla (Gast)


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>Ist sowas aus der Mode sagt ihr... na ok...
Sagte jemand der keine Ahung hat.

Hast du dir meinen Poast durchgeleden bzw die MBR40H60CT oder die 
V20100C angesehen? Solche Dioden sind keinesfalls aus der Mode, im 
Gegenteil heute gibts noch mehr Auswahl. Eben auch zwei 30A Dioden in 
einem Gehäuse.

von uii (Gast)


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Allenfalls macht es aus EMV Gruenden Sinn mit Polyphasen zu arbeiten.

von mhh (Gast)


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Fralla schrieb:
>>Das war mal mit 2 Doppeldioden in TO220 möglich.
>>Gibt es aber glaube nicht mehr.
> genau, weil haute niemand mehr Schaltnetzteile baut. Gibt genug Auswahl,
> heute noch viel mehr.

Irgendwie hast Du den Sinn meiner Aussage nicht verstanden. Schau mal 
ins Datenblatt der F20C10A/C/D. Dann siehst Du was gemeint ist (kleiner 
Tip: Brücke aus 2 dieser Doppeldioden...).

Ralf S. schrieb:
> Ich seh aber zb in PC Netzteilen TO-220 Gehäuse die jeweils 2 Dioden
> beherbergen wo die Kathoden aufeinander zeigen. Ist sowas aus der Mode
> sagt ihr... na ok...

Aus der Mode ist gekommen, mit 2*F20C10D einen Brückengleichrichter zu 
errichten. Darum ging es Dir doch:

Ralf S. schrieb:
> Der BGR soll entweder in einem Gehäuse oder in 2 Bauteilen etwa TO-220

von Fralla (Gast)


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>Dann siehst Du was gemeint ist (kleiner Tip: Brücke aus 2 dieser 
>Doppeldioden...).
Wirklich, die Dioden die ich gepostet sind auch zwei in einem Gehäuse, 
nur sind sie schneller.

>Aus der Mode ist gekommen, mit 2*F20C10D einen Brückengleichrichter zu
>errichten.
Überhaupt nicht. Wenn man keine Mittelanzapfung einsetzt, braucht man 
nun mal eine Brücke. Ist nicht aus der Mode, gerade wenn die SPannung 
höher ist... Denn bei der Mittelanzapfung muss die Diode immer doppel 
soviel sperren

von mhh (Gast)


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Fralla schrieb:
>>Dann siehst Du was gemeint ist (kleiner Tip: Brücke aus 2 dieser
>>Doppeldioden...).
> Wirklich, die Dioden die ich gepostet sind auch zwei in einem Gehäuse,
> nur sind sie schneller.
>
>>Aus der Mode ist gekommen, mit 2*F20C10D einen Brückengleichrichter zu
>>errichten.
> Überhaupt nicht. Wenn man keine Mittelanzapfung einsetzt, braucht man
> nun mal eine Brücke. Ist nicht aus der Mode, gerade wenn die SPannung
> höher ist... Denn bei der Mittelanzapfung muss die Diode immer doppel
> soviel sperren

Noch nicht ausgeschlafen?  :)

Wie willst Du mit 2 Deiner MBR40H60CT eine Graetzschaltung 
bewerkstelligen? Mit den F20C10D geht das.

von ArnoR (Gast)


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Ralf S. schrieb:
> Technische Daten:
> I < 20A
> U < 60V

Wieviel kleiner als 20A und 60V darfs denn sein? Für 5A und 40V gibts 
noch Schottky-Brücken:CBRSDSH5-40

von Ralf S. (schepperle)


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Das kommt davon wenn man mit der Brotzeit in einer Hand postet...
Bis auf die F20C10x hab ich nur Pakete gesehen wo die Kathoden 
aufenander zeigen. BGR daraus bauen ist also nicht.

Der CBRSDSH5 hat alles in einem Haus, aber ist SMD und ich brauch was 
mit Beinen. außerdem hat der eine ziemlich massive 
Sperrschichtkapazität.. oder mein ich das nur?

Problem bei den F20C10 ist, dass der Digikey sie nicht hat und ich da 
ein Paket fertig schnüren wollte zum bestellen.

Ergo: mein jetziges Projekt wird mit radialen Dioden gebaut, weil wenig 
Leistung. Beim nächsten Projekt, mal gucken.

Eine Frage aber doch noch: woher kennt Ihr die genannten Diodentypen?

von Fralla (Gast)


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Ok mit den von mir Vorgeschlagenen kann man nicht einen Brückenglr 
bauen. Hab da typen etwas verwechselt....

>Eine Frage aber doch noch: woher kennt Ihr die genannten Diodentypen?
Die Vishay V20100C (die Trenchmos Serie) kenn ich weil ich sie selbst 
schon oft eingesetzt habe, und in Sachen Wirkungsgrad und recovery 
verhalten aber auch Vf Top sind.
Wenn man Dioden (oder anders) sucht, hilft die parameterische Suche der 
Hersteller (Vishay, ST, Fairchild, Infineon, OnSemi, NYP, AO, etc) viel 
weiter. Oder bei Farnell die parametrische Suche benutzen, auch wenn man 
woanders bestellt.
Und natürlich in der Unternehmensinteren Bauteildatenbank, aber die 
erstegenannenten gehen für jedermann.

MFG

von mhh (Gast)


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Ralf S. schrieb:
> Eine Frage aber doch noch: woher kennt Ihr die genannten Diodentypen?

Ausgeschlachtet aus einem Gerät, Datenblatt runter geladen und aufgrund 
der Seltenheit im Gedächtnis geblieben.

von Ralf S. (schepperle)


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Erfahrung von Berufswegen her also... Gut die fehlt mir halt... für mich 
ist das ein reines Hobbi (zum Glück)

Mir fehlt zu meinem Hobbi noch ein vernünftiges Herstellerverzeichnis... 
welches somit audfgebessert wurde ;-)

von Mark (Gast)


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>für mich ist das ein reines Hobbi (zum Glück)
Was ist an so einem Beruf schlecht?

von Ralf S. (schepperle)


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an dem beruf ist nix schlecht. Ich möchte nur nicht mein Hobbi zum Beruf 
machen, weil ein Hobbi als Ausgleich zum Beruf dient und nicht als 
dessen Verlängerung oder Kompetenzerweiterung.

von Purzel H. (hacky)


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Ja, das ist sicher toll. Mit einem Abkassiererberuf (Geldwaescher, 
Schnorrer, und so) das Geld heranscheffeln um was Nettes zu basteln. Das 
wuerden wir auch so machen, hat sich leider nicht so ergeben. Daher ist 
Beruf und Hobby identisch.

von Ralf S. (schepperle)


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In dem Fall hätt ich auch Koch werden können.
Und das Faible für dieses Hobbi hat sicher auch meine Berufswahl 
geprägt. Aber für Bauteilauswahl und Schaltungauslegung haben wir andere 
Profis, die sicherlich sogar mehr Geld dafür bekommen als ich für meinen 
Beruf.

von Harald W. (wilhelms)


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Ralf S. schrieb:

> ist das ein reines Hobbi

Was ist denn ein Hobbi? Die weibliche Form von Hobbit?
Fragt sich
Harald

von Ralf S. (schepperle)


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na endlich gewinnt die Diskussion an Nähe zum Topic und fachlichen 
Tiefgang :)

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