Häufig wird in Vorverstärker, Mikrofonverstärker und Verstärker unterschieden ? Lassen sich die Begriffe irgendwie definieren ? Es finden sich auch Begriffe wie low distortion, high precision, low noise usw. Auch hier fehlt es mir an einer Begriffsbestimmung. Alles nur Schlagwörter ?
Gast
#2411623
> Alles nur Schlagwörter ?
Nein.
Das normale Signal wird line pegel genannt,
und liegt um 1 Volt.
Ein Verstärker, der daraus "mehr" macht, für Lautsprecher, ist eine
(ggf. Kopfhörer-)Endstufe.
Ein Verstärker, der aus "weniger" (Mikrophonsignal) was verstärkt, ist
ein (ggf. Mikrophon-)Vorverstärker.
Ziel ist natürlich immer, das Signal möglichst unverfälscht, ohne
Rauschen und Verzerrungen zu verstärken (ausser bei Effektgeräten),
daher ist "low noise" und "high precision" Pflicht.
Im Gegensatz zu Messverstärkern ist es aber nicht Pflicht, daß die
Präzision absolut ist und lange konstant bleibt. Drift und
Gleichspannungsgenauigkeit und auf 0.1% exakte Einhaltung des
Verstärkungsfaktors sind egal (daher taugen Musikverstärker nicht als
Messverstärker).
MaWin schrieb: > Ein Verstärker, der daraus "mehr" macht, für Lautsprecher, ist eine > (ggf. Kopfhörer-)Endstufe. Nicht ganz. Die Endstufe ist kein Spannungsverstärker. Die Spannung wird vom Vorverstärker erzeugt. Der Vorverstärker beinhaltet auch die Lautstärkeeinstellung, also die Spannungsverstärkungseinstellung, die Klangregelung (Bässe und Höhen im einfachsten Fall) und die Balanceeinstellung. Als Tonträger noch schwarz waren und Rillen hatten, gab es noch Entzerrervorverstärker zur Verstärkung des schwachen Tonabnehmersignals und zum Ausgleich der systembedingten Unzulänglichkeiten. mfg.
Thomas Eckmann schrieb: > Als Tonträger noch schwarz waren und Rillen hatten, gab es noch > Entzerrervorverstärker zur Verstärkung des schwachen Tonabnehmersignals > und zum Ausgleich der systembedingten Unzulänglichkeiten. "systembedingten Unzulänglichkeiten" Nicht ganz, so weit ich weiss, wurden die Tiefen mit weniger Amplitude (wg. mder Rillenbreite), und die Höhen mit höherer Amplitude (damit überhaupt was draufkommt) auf die Platte geschrieben. Stichwort RIAA-Entzerrer, wenn ich mich richtig erinnere... http://de.wikipedia.org/wiki/Entzerrvorverst%C3%A4rker
Random ... schrieb: > Thomas Eckmann schrieb: >> Als Tonträger noch schwarz waren und Rillen hatten, gab es noch >> Entzerrervorverstärker zur Verstärkung des schwachen Tonabnehmersignals >> und zum Ausgleich der systembedingten Unzulänglichkeiten. > > "systembedingten Unzulänglichkeiten" > > Nicht ganz, so weit ich weiss, wurden die Tiefen mit weniger Amplitude > (wg. mder Rillenbreite), und die Höhen mit höherer Amplitude (damit > überhaupt was draufkommt) auf die Platte geschrieben. Ja, wegen der systembedingten Unzulänglichkeiten. :-) Gruss Harald
LOL ^^ ja wenn man das so sieht **grins** ... dann ist der DA Wandler bei der CD Wiedergabe ja auch eine "systembedingte Unzulänglichkeit", weil das Rohsignal nicht so gut klingt :-)
Gast
#2412071
> Nicht ganz. > Die Endstufe ist kein Spannungsverstärker. Die Spannung wird vom > Vorverstärker erzeugt. Nope. http://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/3168.html Alle 829 enthalten eine Spannungsverstärkung. Was du meinst, die (beiden) Transistoren am Ende der Endstufe die aus der inzwischen spannungsverstärkten Signalspannung auch eine strombelastbare Ausgangsspannung machen, das nennt man Ausgangsstufe.
Gast
#2412088
>Häufig wird in Vorverstärker, Mikrofonverstärker und Verstärker >unterschieden ? >Lassen sich die Begriffe irgendwie definieren ? Meine Güte, das ist jetzt aber doch wirklich einfach, oder?? Ein "Vorverstäker" sitzt "vor" einem anderen Verstärker. Ein "Mikrofonverstärker" verstärkt "Mikrofon"signale und eine "Verstärker" "verstärkt" einfach. Da läßt sich nichts weiter definieren, als was ich eben beschrieben habe. So wie "Auto" ein "Auto" meint und "Tisch" einen "Tisch". Das ist zunächst irgendein Tisch. Wenn du ihn näher definieren willst, dann mußt du zusätzliche Attribute nennen. >Es finden sich auch Begriffe wie low distortion, high precision, low >noise usw. Auch hier fehlt es mir an einer Begriffsbestimmung. Was erwartest du jetzt? Daß sich alle Vorverstärker mit weniger als 1µV Rauschen "low noise" nennen dürfen? Dazu müßten sie alle für den exakt gleichen Anwenungszweck gebaut sein, was sie aber nicht sind. "Low noise" im Prospekt heißt zunächst nur, daß der Hersteller meint, es sei "low noise". Das mußt du dann aber durch Vergleich mit anderen Produkten überprüfen. Das alles "definieren" zu wollen, scheitert an der dem Leben nun mal innewohnenden Vielfalt...
MaWin schrieb: > Alle 829 enthalten eine Spannungsverstärkung. Diese Autos-Von-Innen-Ausbeuler meinte ich auch nicht. Da hast du sicherlich recht. Bei einer normalen Stereoanlage, bei der Vorverstärker und Endstufe getrennt sind oder in Verbindung mit Aktivboxen, liefert die Endstufe nur noch Strom. Die Spannung macht der Vorverstärker. Oder liege ich da jetzt auch daneben? mfg.
Gast
#2412293
Thomas Eckmann schrieb: > Bei einer normalen Stereoanlage, bei der Vorverstärker und Endstufe > getrennt sind oder in Verbindung mit Aktivboxen, liefert die Endstufe > nur noch Strom. Die Spannung macht der Vorverstärker. Die Endstufe macht auch noch Spannung von einem mehr oder weniger definiertem Pegel auf die Spannung am Lautsprecher, nicht nur Strom. Der Vorverstärker bringt alles was ihm an Signalen angeboten wird auf diesen mehr oder weniger definiertem Pegel, den die Endstufe haben will. (Die Lautstärkeregelung kann im VV oder vor dem EV platziert sein, Klangregelung ist im VV.)
Gast
#2412304
Ist hier wie bei Günther Jauch. Wenn einer glaubt etwas zu wissen hebt er die Hand und gibt ggf. ne falsche Antwort. Fazit: Hier nur etwas schreiben, wenn man es wirklich genau und sicher sagen kann. Gerüchte, Annahmen, Vermutungen und auch der Glaube, dass etwas so ist gehören genau so wenig hier her wie so manches Halbwissen, dass dann als Vollwissen verkauft wird. Hier kann ich MaWin nur bestätigen, obwohl er auch schon daneben lag. Jeder, der Verstärker gebaut und verstanden hat, kann diese Frage beantworten. Alle anderen dürfen sich gerne zurück halten. Joe
Joe (Gast) macht jetzt die Forumsregeln. mfg.
LS-Endstufen haben eine Spannungsverstärkung! Normalerweise sind diese bei 0dB (=775mV) voll ausgesteuert. (Im PA-Bereich häufig auch +6dB (=1,55V)) Am Ausgang kommt abhängig von der Leistung etwas mehr Spannung heraus. Die Spannungsverstärkung liegt häufig im Bereich 20 bis 50. Weiß ich, ist keine Vermutung! ;-) Gruß Jobst
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