Hallo ich habe eine AlU aufgebaut . Zuerst in digital Simulator die Funktioniert einwandfrei . Sie muss + - & Odern können das tut Sie . Danach habe ich ein Layout erstellt ( Geätzt ) Ic s eingelötet Pull ub widerstände passen an jeden Schalter wenn es 0 ist habe ich max 250mV wenn 1 dann 5V .Daran könnte es eigentlich nicht liegen . Die Ic s außer den VA alle umgetauscht Layout nach digital Simulator mehrfach überprüft passt auch . In der Realität macht die ALU nur Mist passt überhaupt nichts richtig weder in rechnen + - weder in & Odern . Gibt es irgend etwas was ich nicht beachtet oder übersehen habe . Weil ich bin der Meinung wenn es in digital Simulator Funktioniert und in den Layout jede einzelne Leitung Übereinstimmt dann muss es JAAAA auch die Funktion passen .
Hast du an die Tasten-Entprellung gedacht? Kann man bei "TTL-Gräbern" gut aus je zwei NAND aufbauen. Gruß, Edson
Nein , bei mir ist jeder Schalter entweder +5V oder wenn es Aus ( 0 ) sein soll dann nur über Pull Widerstand max 250mVmesse ich raus . Bitte ausführlich mit den NANDs komme nicht ganz dahinter ???
Arbeitest du mit TTL- oder CMOS-IC? Wie ist deine Stromversorgung aufgebaut? Ist diese in der Lage, eine ausreichend konstante Spannung und ausreichenden Strom zu liefern? Hast du die Versorgungsanschlüsse der IC mit 100nF Kondensatoren abgeblockt? Otto
Die ALU bezeichnet normalerweise nur den kombinatorischen Teil eines Rechenwerks, also keine Register die den Akkumulator bilden. Hat deine Schaltung auch Register? Falls ja, dann ist die Entprellung des Taktschalters notwendig
Ich habe alle IC bei Reichelt Bestellt 74Hc 32 , 08 ,11 , 86 ,04 283 , 4511 und und 74AC 00 Alle Vcc +5V und IC Sockels GS-KO 14P sind schon mit Condis bestückt . Und an jeden Sockel ohne IC Pin 7 0V Pin 14 5V beim VA Pin 8 ist 0V Pin 16 5V
Es wäre gut, wenn du deinen Schaltplan und das Layout posten würdest. Otto
Das ganze ALU Rechenwerk ist aufgebaut nur mit & oder und Xor also nur logische Gatter .
Marco Maier schrieb: > Nein , bei mir ist jeder Schalter entweder +5V oder wenn es Aus ( 0 ) > sein soll dann nur über Pull Widerstand max 250mVmesse ich raus Naja, das nimmst du an. Die Gatter-Eingänge sehen das buchstäblich anders. Marco Maier schrieb: > Bitte > ausführlich mit den NANDs komme nicht ganz dahinter ??? Schau mal hier: http://www.mikrocontroller.net/articles/Entprellung#Einfacher_Taster Gruß, Edson
Gatter reagieren i. A. nicht sonderlich empfindlich auf Störungen. Im Prinzip kannst du die Schaltung mittels eines einfachen "Logiktesters" bestehend aus einer LED mit Vorwiderstand komplett prüfen, indem du nach anlegen verschiedener Eingangszustände (Schalter) anschliessend an jeden Gatterausgang den Zustand prüfst. Trotzdem muss deine Stromversorgung natürlich hinreichend stabil sein.
Ich habe schon eine LED an Maße angelötet und das was ich überhaupt nicht verstehe ist in digital Simulator schalte ich z B A1 + B2 es erscheint eine Bin 3 . Und wen ich die roten Leitungen in meinen Schaltkreis Überprüfe dann sind diese entweder nicht vorhanden oder ganz wo anders , Mein Lehrer sagt dazu das was Digitalsimulator macht das ist das eine und was die Schaltung ist das andere und wenn Theorie und Praxis Übereinstimmen dann läuft grundsätzlich etwas falsch ich kann irgend wie nichts damit anfangen
Marco Maier schrieb: > Ich habe schon eine LED an Maße angelötet und das was ich überhaupt > nicht verstehe ist in digital Simulator schalte ich z B A1 + B2 es > erscheint eine Bin 3 . Und wen ich die roten Leitungen in meinen > Schaltkreis Überprüfe dann sind diese entweder nicht vorhanden oder ganz > wo anders , Mein Lehrer sagt dazu das was Digitalsimulator macht das ist > das eine und was die Schaltung ist das andere und wenn Theorie und > Praxis Übereinstimmen dann läuft grundsätzlich etwas falsch ich kann > irgend wie nichts damit anfangen Was er dir sagen will: Nur weil etwas in einer Simulation läuft, heißt das noch lange nicht, dass es auch in der Praxis auf Anhieb funktioniert. Nimm dir einen Schaltkreis nach dem anderen vor. Stelle eine Berechnung ein, durchdenke welche Leitung wie sein müsste und dann messe in deiner Schaltung nach, ob sie auch tatsächlich so sind. Wenn nicht, dann hast du den ersten Fehler schon mal eingekreist. behebe ihn und fang wieder von vorne an. Alte Informatikerweisheit: Wenn etwas auf Anhieb zu klappen scheint, dann stimmt irgendwo etwas nicht - du hast nur das Problem noch nicht gefunden. Und nächstes mal: Eine Simulation ist schon gut. Aber ehe man daran geht eine komplette komplexe Schaltung auf Platine zu ätzen, baut man die Schaltung zumindest in Ausschnitten erst mal auf einem Steckbrett nach und sieht sich an, ob die Realität auch so funktioniert, wie man sich das in der Simulation vorstellt.
@Marco Was ist denn .spl für ein Format? Mach ein PDF, jpg oder gif Bild.
Ich habe es schon eigentlich überprüft , mein Ziel ist es natürlich das ,das Funktioniert ich werde es noch mall alles Überprüfen genau gesagt digital Simulator mit meinen Layout . Und Versuche den S plan und Layout zu posten vielleicht habe ich etwas übersehen .
Marco Maier schrieb: > Ich habe es schon eigentlich überprüft , mein Ziel ist es natürlich das > ,das Funktioniert ich werde es noch mall alles Überprüfen genau gesagt > digital Simulator mit meinen Layout . Nein, du hast das nicht überprüft. Du hast verglichen ob deine geätzte Schaltung mit deiner im Simulator aufgebauten Schaltung gleich ist. Das heißt aber noch lange nicht, dass du sie geprüft hast. Ein Simulator kann niemals wirklich alle Aspekte einer Elektronik nachbilden. Du musst in deiner Schaltung die tatsächlich vorhandenen Pegel überprüfen. Dein Simulator interessiert nicht mehr. Fang am besten damit an, erst mal zu checken ob alle IC ihre Spannungsversorgung haben. PS: Mit einem docx wirst du hier nichts reißen. Das macht hier keiner freiwillig auf.
Du musst an die Eingänge 10kOhm Widerstände nach Masse einlöten damit du den 0V-Pegel bekommst, wenn deine Schalter offen sind. Nur wenn du Umschalter hättest die zwischen 0V und 5V umschalten, könntest du eventuell auf die Widerstände verzichten, da dann nur im Umschaltmoment "Murks" herauskommt.
Die 10 K habe ich schon gehabt es war 2.1 bis 2.5V auf zahl A dann bin ich runter gegangen und mit 470 Ohm hat es geklapt Auf Zahl B mit 10 K hat es einwandfrei geklappt. Auf S1 und S2 mit 1 K wie schon froherer erwähnt ich habe 250mV max wen ein x... Schalter auf 0 liegt.
Sind vielleicht die ca 250mV zu viel ??? . Das der Gatter darauf reagiert .
Hallo Karl Heinz ich bin ein Lehrling , Vieles weis ich nicht aber können sie mir bitte erklären wozu gibt es den so ein Programm ( digital Simulator ) wenn das was ich in Realität aufbauen will funktioniert am ende nicht . Das ist doch Sch.. alles .
Wenn du nur 74HC und 74AC an den Schaltern dran hast, dann muss mit 10kOhm nach Masse fast 0V herauskommen. Mehr als 1microAmpere pro Gattereingang fließt da nicht. Hast du auch die +5V angeschlossen (pin 14,16). Im Schaltplan ist da nichts dran.
Marco Maier schrieb: > Simulator ) wenn das was ich in Realität aufbauen will funktioniert am > ende nicht . Das ist doch Sch.. alles . Wenn du noch ein paar Tausender drauflegst, kriegst du auch ein Simulationsprogramm welches auch technologische Aspekte berücksichtigt. So musst du dich damit zufrieden geben, dass dein Simulationsprogramm die verbaute Logik simuliert, mehr aber auch nicht. Dein Simulationsprogramm berücksichtigt nicht, dass ein offener Eingang sich jedes dahergelaufene elektrmagnetische Feld von deinem Fernseher/Handy/Monitor/... einfängt und als wirre 0/1 Folge auffasst. Dein Simulationsprogramm berücksichtigt nicht, dass ein IC-Ausgang nur eine begrenzte Anzahl anderer IC-Eingänge treiben kann. Dein Simulationsprogramm (so wie das aussieht) berücksichtigt nicht, dass ein IC ohne Versorgungsspannung nicht richtig arbeiten wird. Dein Simulationsprogramm berücksichtigt nicht, dass Gatter beim Schalten Spikes auf der Versorgungsspannung erzeugen, die wiederrum andere IC stören können. Dein Simulationsprogramm berücksichtigt nicht .... Alles was dein Simulationsprogramm berücksichtigt ist: Wenn die beiden Eingänge eines UND-Gatters eine logische 1 sehen, dann wird der Ausgang des Gatters auf logisch 1 gesetzt und diese logische 1 dann den Gattern weitergegeben, die an diesem Ausgang hängen. Das ist aber die reine logische Komponente deiner Schaltung. Das ganze technologische Drumherumm macht dein Simualtionsprogramm nicht mit (es sei denn du legst noch ein paar Tausender drauf, dann kriegst du auch Simulationsprogramme die auch solche Dinge, und noch viel mehr, können)
Sebastian B. schrieb: > Hier der pixelige Plan aus dem docx von oben... Auweia ... Das ist kein Schaltplan, das ist ehr ein Verdrahtungsplan. Anhand dessen die Funktion nachvollziehen zu müssen, ist eine Zumutung. Was ist IC7 für ein 'magic' IC ? Gruß Jobst
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