Werden wir jetzt diesen Flash-Mist endlich los?

Dann finden die Werbefritzen andere Wege uns mit nerviger Werbung 
zuzuschmeißen. Dann gibts die halt H.264 in full HD als MPEG4...

oder silverlight oder JavaFX oder xyz

Dieses Blinkgedöhns wird es immer geben. Es war ja ganz gut das flash 
soweit verbreitet war, jetzt werden sich zig softwareunternehmen die 
Köpfe einkloppen wer den nächsten "standard" hervorbringt. Ganz vorne 
dabei ist derzeit Microsoft mit silverlight!

Nichts wird besser werden Uhu!

Wenn statt solchem Zeugs HTML-5 benutzt wird, dann kann man wenigstens 
tiefer reingucken, um zu sehen, was im Einzelfall gespielt wird. Flash 
ist eine Blackbox - oder sehe ich das falsch?

Und schließlich kann man mit Flash auch vernünftige Inhalte verpacken - 
aber das ist nicht der Punkt. Was mich stört, sind die dauernden 
technischen Probleme, die ich damit habe.

Ich glaube nicht, daß die proprietären Lösungen auf Dauer gegen HTML 
einen Stich haben. Das wird einfach zu teuer.

FLASH wurde bei mir noch nie installiert und bisher musste ich darunter 
auch nie leiden, eher das Gegenteil.

Uhu Uhuhu schrieb:

> Und schließlich kann man mit Flash auch vernünftige Inhalte verpacken -

Sehe ich auch so - die Anwendungen sind begrenzt aber sicherlich ist die 
Verwendung in diesen Fällen sinnvoll.

> aber das ist nicht der Punkt. Was mich stört, sind die dauernden
> technischen Probleme, die ich damit habe.

Ja? Auf den Rechnern und Betriebssystemen, die ich eingerichtet/genutzt 
habe, lief das bisher absolut problemlos.

Wo hakt es denn?

Chris D.

Chris D. schrieb:
> Ja? Auf den Rechnern und Betriebssystemen, die ich eingerichtet/genutzt
> habe, lief das bisher absolut problemlos.
>
> Wo hakt es denn?

Na da hat Uhu wohl nicht ganz unrecht, ist Dir nicht aufgefallen dass in 
letzter Zeit nahezu im ein bis zwei-Wochenrythmus ein update kam!?

Chris D. schrieb:
> Wo hakt es denn?

Bei mir mault FF des öfteren mal, daß die installierte Flash-Version 
nicht zum angeklickten Film paßt und dann kommt der Vorschlag, eine 
neuer Version zu installieren - nur geht dieser Update regelmäßig aus, 
wie das Hornberger Schießen.

Letzthin habe ich versucht, das Ding auf meinem Netbook auf Ubuntu 11.10 
zu installieren - er hat ewig rumgewerkelt und hinterher ging trotzdem 
nichts.

Offenbar gibt es zwei Arten von Flash-Filmen: die einen, die man 
abspielen kann un die anderen, die halt ums Verrecken einfach nicht 
wollen.

Das ist zuweilen schon ärgerlich, wenn man sich vom jeweiligen Thema was 
versprochen hat.

Und dieser Werbe-Käse, wie er z.B. von SPON seit einiger Zeit auch 
veranstaltet wird, nervt nur - aber deswegen ist er ja in Flash 
impementiert.

> Offenbar gibt es zwei Arten von Flash-Filmen: die einen, die man
> abspielen kann un die anderen, die halt ums Verrecken einfach nicht
> wollen.

Kann ich bestätigen bei Debian testing + Google Chrome, der Flash ja 
schon eingebaut hat...

Könnte deswegen echt manchmal in die Luft gehen....

Uhu Uhuhu schrieb:
> Chris D. schrieb:
>> Wo hakt es denn?
>
> Bei mir mault FF des öfteren mal, daß die installierte Flash-Version
> nicht zum angeklickten Film paßt und dann kommt der Vorschlag, eine
> neuer Version zu installieren - nur geht dieser Update regelmäßig aus,
> wie das Hornberger Schießen.
>
> Letzthin habe ich versucht, das Ding auf meinem Netbook auf Ubuntu 11.10
> zu installieren - er hat ewig rumgewerkelt und hinterher ging trotzdem
> nichts.

Hmm, hier auf Debian läuft das eigentlich zufriedenstellend.
Gefühlt habe ich bisher vielleicht 3-4 Mal in den letzten Jahren eine 
enue Version aufgespielt.

Fand ich nicht soooo dramatisch.

> Und dieser Werbe-Käse, wie er z.B. von SPON seit einiger Zeit auch
> veranstaltet wird, nervt nur - aber deswegen ist er ja in Flash
> impementiert.

Ja, das ist nervig - aber in den 20 Sekunden kann man ja anderes machen 
:-)

Den Informationsgehalt der SpOnline-Filmchen halte ich mittlerweile aber 
auch für dürftig und klicke die Dinge kaum noch an. Bei YouTube findet 
sich da meist wesentlich besseres und ausführlicheres Material.

Chris D.

Ach Mann, Ihr habt ja keine Ahnung von was Ihr da überhaupt sprecht.
Flash ist bei multimedialem Inhalt allgegenwärtig, nicht nur bei 
Werbung.
Wie wollt Ihr ohne Flash z.B. ein Video oder eine Präsentation 
einbinden, dass es in fast allen Browsern und Betriebssystemen 
abgespielt werden kann?
Ich meine, sogar Google setzt auf YouTube Flash ein um Videos 
abzuspielen und da murrt auch niemand rum.

Johnny B. schrieb:
> Ach Mann, Ihr habt ja keine Ahnung von was Ihr da überhaupt sprecht.
> Flash ist bei multimedialem Inhalt allgegenwärtig, nicht nur bei
> Werbung.

Ich denke nicht, dass Flash generell abgelehnt wird - nur werden viele 
Dinge in Flash umgesetzt, die viel einfacher mit statischen Elementen 
machbar wären. Und in Flash funktionieren eben auch viele Dinge nicht, 
die man sonst von seinem Browser gewohnt ist (Anspringen von links, 
markieren und kopieren usw.), weil jeder sein eigenes Süppchen kocht und 
sich an keinerlei Standards hält.

Und das nervt dann - zumal bewegte Inhalte für 99% der Informationen 
nicht nur unnötig sondern auch störend sind.

> Wie wollt Ihr ohne Flash z.B. ein Video oder eine Präsentation
> einbinden, dass es in fast allen Browsern und Betriebssystemen
> abgespielt werden kann?

Da ist es auch sinnvoll.
Wobei ich nicht weiss, wie weit da HTML 5 ist. Ein quelloffenes Format 
wäre mir schon lieber.

> Ich meine, sogar Google setzt auf YouTube Flash ein um Videos
> abzuspielen und da murrt auch niemand rum.

Da ist es auch sinnvoll - aber ein in Flash animiertes Firmenlogo 
braucht wirkich niemand - nur selbstverliebte CEOs.

Chris D.

Chris D. schrieb:
> Da ist es auch sinnvoll - aber ein in Flash animiertes Firmenlogo
> braucht wirkich niemand - nur selbstverliebte CEOs.

Noch besser: eine Einstiegsseite, bei der die komplette Navigation
ausschließlich damit möglich ist.  Die Leute wissen wahrscheinlich
noch nichtmal, dass sie damit Suchmaschinen (und damit suchende
Nutzer) davon ausschließen, dort was zu finden ...

Jörg Wunsch schrieb:
> Die Leute wissen wahrscheinlich
> noch nichtmal, dass sie damit Suchmaschinen (und damit suchende
> Nutzer) davon ausschließen, dort was zu finden ...

Dafür gibt's doch AdWords ;-)
Da bei mir Flash nur auf Anfrage freigeschaltet wird sind solche Seiten 
auch recht schnell zu...

Johnny B. schrieb:
> Wie wollt Ihr ohne Flash z.B. ein Video oder eine Präsentation
> einbinden, dass es in fast allen Browsern und Betriebssystemen
> abgespielt werden kann?

Mit HTML 5 - ich hoffe, daß das der Tod von Flash & Co. ist

Zitat http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,797009-6,00.html

1

Einem Bericht von "ZDNet" zufolge will angeblich auch Microsoft seine

2

Bemühungen um den Flash-Konkurrenten Silverlight einstellen.

Offenbar macht sich die Einsicht breit, daß nur HTML5 Zukunft hat.

Johnny B. schrieb:
> Ich meine, sogar Google setzt auf YouTube Flash ein um Videos
> abzuspielen und da murrt auch niemand rum.

NOCH! Fast alle Videos sind aber schon mit WebM verfügbar.
http://youtube.com/html5

D. I. schrieb:
> Auf den Tod hoffe ich nicht, aber darauf dass sich Flash auf seine
> Gebiete fokussiert, z.B. Flashgames wie sie auf http://armorgames.com zu
> finden sind.

Auch dafür hat Flash ausgedient. Angry Birds geht ganz ohne Flash im 
Browser http://chrome.angrybirds.com/
Mit WebGL geht auch 3D. http://lights.elliegoulding.com/

Jörg Wunsch schrieb:
> Chris D. schrieb:
>> Da ist es auch sinnvoll - aber ein in Flash animiertes Firmenlogo
>> braucht wirkich niemand - nur selbstverliebte CEOs.
>
> Noch besser: eine Einstiegsseite, bei der die komplette Navigation
> ausschließlich damit möglich ist.  Die Leute wissen wahrscheinlich
> noch nichtmal, dass sie damit Suchmaschinen (und damit suchende
> Nutzer) davon ausschließen, dort was zu finden ...

Die Leute wissen wahrscheinlich auch nicht, dass Flash in der 
Einstiegsseite für viele mittlerweile ein Grund ist, diese Seite zu 
meiden wenn es eine Alternative gibt.

Karl Heinz Buchegger schrieb:
> Die Leute wissen wahrscheinlich auch nicht, dass Flash in der
> Einstiegsseite für viele mittlerweile ein Grund ist, diese Seite zu
> meiden wenn es eine Alternative gibt.

Doch anscheinend schon denn selbst gute WEB Designer die FLASH im 
Eingangsbereich benutzen stellen eine Version ohne FLASH zur Verfügung. 
Deshalb bin ich ja bis heute ohne FLASH ausgekommen.

Gruß hagen

K. Laus schrieb:
> Johnny B. schrieb:
>> Ich meine, sogar Google setzt auf YouTube Flash ein um Videos
>> abzuspielen und da murrt auch niemand rum.
>
> NOCH! Fast alle Videos sind aber schon mit WebM verfügbar.
> http://youtube.com/html5

Kann es gerade nicht anschauen, weil YouTube inder Firma gesperrt ist.
Aber WebM ist ja anscheinend nur ein Videoformat. YouTube benutzt auf 
der normalen Site manchmal nebst Flash Video auch MP4 (.264).
Der Player selbst ist aber in Flash realisiert.

Uhu Uhuhu schrieb:
> Zitat http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,797009-6,00.html
>

1

> Einem Bericht von "ZDNet" zufolge will angeblich auch Microsoft seine

2

> Bemühungen um den Flash-Konkurrenten Silverlight einstellen.

3

>

>
> Offenbar macht sich die Einsicht breit, daß nur HTML5 Zukunft hat.

Ich hoffe ja das irgendwas kommt das mich in HTMl/C# oder XAML/C# bauen 
lässt und das in HTML+JavaScript umsetzt.
Insbesondere JavaScript will ich nicht ertragen ;D

Bernd Hesse schrieb:
> Ich hoffe ja das irgendwas kommt das mich in HTMl/C# oder XAML/C# bauen
> lässt und das in HTML+JavaScript umsetzt.
> Insbesondere JavaScript will ich nicht ertragen ;D

Ja, JS ist wirklich nicht schön.

Kennst du Ruby on Rails? Dort gibts den JS-Ersatz Coffeescript, aus dem 
JS-Skripte erzeugt werden.

http://de.wikipedia.org/wiki/CoffeeScript

Wenn ich Websites wie Facebook und co. anschaue, dann denke ich, dass da 
wohl ganze Armeen von JavaScript Programmierer beschäftigt sein 
müssen...

Alles, was Ajax benutzt, ist vollgestopft mit JS. GoogleMaps ist auch so 
eine Beispiel.

Was habt ihr nur alle gegen JS?
Klar, man kann sehr unsauberen Code schreiben, wenn man sich 
zusammenreißt dann ist JS wirklich sehr angenehm. Auch auf dem Desktop 
ist JS 'im Kommen' - Die GNOME Shell ist in JS geschrieben.

Viel angenehmer finde ich Ruby.

D. I. schrieb:
> Ruby on Rails + Haml + Sass + CoffeeScript und man will sich nie wieder
> PHP und Konsorten antun.

So sehe ich das auch, auch wenn ich mit CoffeeScript noch nichts gemacht 
habe.

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