Phillips P89C51UBP N

http://www.dos4ever.com/isp/isp.html evtl?

The 'U suffix Philips x51 is NOT in-system programmable such as the 'RDx 
suffix ones, so you can't use FlashMagic nor anything other simple 
means.

You would need a really expensive parallel programmer such as 
http://www.elnec.com/products/specialized-programmers/t51prog2/ - and 
there's absolutely no reason to buy that just for one obsolete chip.

JW

Du brauchst noch ein Adresslatch, man nimmt normalerweise einen 74HC374 
oder 74HC574, der mit dem ALE Signal gelatcht wird. Die Ausgänge liefern 
dann A0-A7 fürs EPROM.

matze schrieb:
> Also pack ich den auf Masse und kann Software aus einen EPROM laden ?

EA heisst external access und ist genau das. Das Programm wird direkt 
aus dem EPROM abgearbeitet, nicht etwa in den MC runtergeladen.

Matze schrieb:
> Na so ein Flashrom wird 10Mhz schon mit machen, und die alten Cache RAMs
> machen ja auch 33Mhz mit.

Keine Sorge. Bei diesen MC wird der Oszillator erstmal durch 12 geteilt, 
um die internen Maschinenzyklen zu erzeugen, so das der eigentliche 
Bustakt nur noch Osc/12 ist. Die P89C5X Serie kann man lt. Datenblatt 
bis 33 Mhz takten, so das ein effektiver Bustakt von etwa 2,75 Mhz 
herauskommt - die Zugriffzeit des Eprom ist also irgendwas um die 
~360ns. So langsame Speicher gibts heute gar nicht mehr, du bist mit 
jedem EPROM auf der sicheren Seite.

JoergL schrieb:
> Nutzlos sind alte 8051er nie.

Naja, mir wurde das mit dem Aufkommen der 89S5X Serie mit internem Flash 
schnell zuviel. EPROM brennen, das Adresslatch, EPROM Sockel etc. 
Ausserdem verlierst du ja durch das EPROM anderthalb Ports. Als Ersatz 
für so einen MCS51 würde ich heute vermutlich sogar einen Mega8515 oder 
8535 nehmen, weil die einfach viel flotter sind. Gut, es gab von Winbond 
und TI die WARP Architektur, die dann mit Fosc arbeiten, aber da 
brauchst du wieder spezielle Tools zum Flashen.

matze schrieb:
> Naja wenn man alles in der Bastelkiste hat und als Hobby taugts schon
> noch :)

Das ist wahr. Vor allem in Assembler hat mich MCS51 immer fasziniert, 
ich habe selten einen logischeren und durchdachteren Befehlssatz gesehen 
und sehr viel gelernt. Die 4 Registersätze waren bei Interrupts prima 
und auch die Speicherstruktur hat mir sehr gefallen.
Viele Projekte habe ich mit einem kleinen Entwicklungsplatinchen mit 8k 
EPROM gemacht, wo ein Monitorprogramm drin war und ein 8k StaticRAM, in 
dem man Testsoftware laufen lassen konnte. Das Zeug wurde im RAM 
getestet, bis es richtig lief und dann zum Schluss ins Zielsystem 
gebrannt.
Den Monitor kann ich gerne mal posten, ist aber alles in Assembler.
Edit: Wenn du es bequem haben willst, schau mal nach 'MIDE 51', das ist 
eine nette IDE rund um den MCS51.

Es wird sogar im allgemeinen davon ausgegangen dass als 8031/8032 
verkaufte Chips idR maskenprogrammierte 8051/8052 mit unbrauchbarem 
ROM-Inhalt sind.

@matze das bräuchte man wahrscheinlich gar nicht patchen - wenn man aber 
BASIC-Programme im selben EPROM haben will wie den Interpreter muss man 
etwas zusätzlichen Schaltungsaufwand betreiben...

Nonsens schrieb:
> Matthias Sch. schrieb:
>
>> Du brauchst noch ein Adresslatch, man nimmt normalerweise einen 74HC374
>> oder 74HC574
>
> Eher den 74xx573, wie auch bei anderen Intel 8-Bittern.

Es gehen beide. (bzw. alle 4, wenn man sich mit der Pinbelegung 
anfreundet). ALE ist so ausgelegt, das sowohl die Latches des 373/573 
als auch die Flipflops des 374/574 die Adresse speichern, wenn die 
Flanke ansteigt, bzw auf high liegt.

... schrieb:
> Es gibt auch EPROMs mit integriertem Latch.

Gibts die noch? Wage ich ja zu bezweifeln. Selbst wenn, muss man erstmal 
einen passenden Brenner finden - wir schreiben 2014.

Fürs AH52 Basic wäre aber ein Flash a là AT89S52 am sinnvollsten, weil 
im externen RAM dann die Programme liegen. Intel schlug mal eine 
Batteriepufferung für XRAM vor, damit die Programme drin bleiben.

Matthias Sch. schrieb:
> ... schrieb:
>> Es gibt auch EPROMs mit integriertem Latch.
>
> Gibts die noch? Wage ich ja zu bezweifeln.

Davon hatte ich auch einige. Hießen statt 27C256 dann 87C256.

soul eye schrieb:
> Leider lässt es sich heutzutage schwerer
> beweisen, da die MCS-51 einen Ausleseschutz haben.

Ich hatte mal einige 8031 in den Prommer gesteckt und konnte dann Code 
auslesen, d.h. gültige 8051-Befehle.

JoergL schrieb:
> Schwierig sind nur manche Atmel Flash-8051, hier ist z.T. EA ab Werk
> durch eine Fuse gesperrt, und diese kann nicht per ISP gelöscht werden.

Welche sollen das sein?

Sind die Lockbits gesetzt, wird EA beim Reset gelatcht. D.h. man kann 
nicht während der Laufzeit EA umschalten, um den internen Code 
auszulesen.

Nonsens schrieb:
> Die steigende Flanke für den 574 käme sehr spät, wenn das EPROM schon
> längst die Daten auf den Bus legen soll, man beachte auch die Diagramme
> und die dazu angegebenen Timings im Datenblatt.

Ja hast recht, ich hab gerade nochmal das Timing angesehen. Ein 574/374 
würde nur korrekt gehen, wenn man ALE invertiert, ist aber Quatsch und 
zuviel Aufwand. Also wirklich nur den 373/573 nehmen.