Forum: Offtopic Wohnungssuche - Bonität


von Johannes K. (anamollo)


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Guten Morgen Leute!

Ich bin zur Zeit auf der Suche nach einer Wohnung und habe durch 
Immobilienscout24 eine Wohnung gefunden, die ich gerne besichtigen 
würde.

Der Vermieter hat nur eine Mail-Adresse angeben, woraufhin ich eine Mail 
an ihn geschrieben habe.

Gestern erhielt ich dann vom Vermieter folgende Mail, die mir doch etwas 
suspekt erscheint:

Guten Tag,

>Danke für Ihr Interesse an meiner Wohnung. Es tut mir leid für meine lange
>E-Mail, aber bitte nehmen Sie sich 3 Minuten Zeit, zum lesen und Sie >werden es 
nicht bereuen. Die Wohnung ist noch immer verfügbar und ich >möchte diese an
>jedermann vermieten, die pfleglich mit der Einrichtung umgeht. Die Wohnung
>verfügt über eine Reihe von Einrichtungen wie Waschmaschine, Klimaanlage,
>Internetanschluss und Telefon sowie einen Parkplatz. Auch habe ich kein >Problem 
mit Haustieren. Die Mindestmietzeit beträgt 3 Monate, aber auch >ein unbefristetes 
Mietverhältnis ist möglich.
>Die Wohnung ist wie auf den Fotos ersichtlich möbliert, aber ich habe >auch die 
Möglichkeit des Versandes / Einlagerung all meiner Möbel, wenn >Sie Ihre eigene 
Einrichtung mitbringen wollen (keine zusätzlichen >Kosten). Die Monatsmiete 
beträgt EURO 470 inkl. aller Nebenkosten >(Wasser, Strom, Internet, Kabel, 
Parkplatz, Klimaanlage, Kamin, >Spülmaschine, Müllabfuhr, Mikrowelle, 
Kühlschrank). Die Mietkaution >beträgt 800 EUR und wird bei Beendigung des 
Mietverhältnisses erstattet.
>Die Wohnung ist sofort bezugsfähig. Die einzige Einschränkung ist, dass >ich nach 
meiner Pensionierung nach Danmark zurückgekehrt bin und >beschlossen habe die 
Eigentums­wohnung zu vermieten. Zur Übergabe und >Mietvertragsvereinbarungen würde 
ich dann nach Deutschland kommen.
>Daher bitte ich nur um ernsthafte Bewerbungen mit Bonitäts- /
>Liquiditätsnachweis um nicht Zeit und Reisekosten zu verschwenden..
>Eine Möglichkeit wäre die Nutzung des Geldtransfer-Service der Western >Union 
Bank. Hiermit meine ich keine Vorauszahlung an mich, sondern nur >einen gültigen 
Bargeld­transfer der mir zeigt, dass Sie über die >notwendigen Finanzmittel für 
Miete und Kaution verfügen. Hierzu bitten >Sie einfach einen Freund oder 
Verwandten die Summe von EUR 1.740 (zwei >Monatsmieten plus Kaution) als Nachweis 
Ihrer Liquidität an Sie >persönlich zu überweisen. Auf diese Weise sind Sie selbst 
der Empfänger >des Geldes, und nur Sie können darüber verfügen. Sie senden mir
>dann den gescannten Zahlungsbeleg der Western Union Bank, damit ich den >Transfer 
überprüfen kann. Wenn alles in Ordnung ist, können wir einen >Termin vereinbaren 
um Ihnen die Wohnung zu zeigen und den Mietvertrag zu >schließen, wenn Sie sich 
für das Objekt entscheiden. Die Summe von EUR >1.740 ist bei Wohnungsübergabe dann 
bar zur Zahlung fällig. Auf Grund der >Miet­vorauszahlung überweisen Sie die 
laufende Miete ab dem dritten Monat >dann zu jedem Monatsanfang auf mein 
Bankkonto. Wenn kein Mietvertrag >zustande kommt, können Sie über Ihr Geld bei der 
Western Union Bank frei >verfügen. Wie Sie sehen, eine Transaktion ohne Risiko für 
Sie.


Wie kann ein Liquidätsnachweis stattfinden, ein Bekannter/Verwandter mir 
Geld überweist und ich anschließend den "Bargeld-Transfer" ausdrucke und 
ihm schicke?
Sollte das nicht andersrum sein, dass er meine Liquidät sieht, in dem 
ICH jemandem anders was überweise?


Sorry, ich bin mit Wohnungen noch total unerfahren und möchte mich 
deshalb bei Erfahrenen wie Euch erkundigen um jeglichen Fallen 
vorzubeugen.


Vielen Dank

von Wolf N. (piefke)


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LASS DAVON DIE FINGER WEG !

Ganz klar Abzocke (Nigeriaconnection?).

Bei Western Union kann JEDER, der die MTCN (Money Transfer Control 
Number) kennt, das Geld anonym und bar in Empfang nehmen.
Deshalb sollst Du diesem "Vermieter" den gescannten Zahlungsbeleg 
schicken, darauf ist diese Nummer angegeben.

Die genannte Wohnung wird es nicht geben, nur Dein Geld wird es geben 
und zwar irgendwo anders in der Tasche eines Betrügers.

Der Trick ist aber schon recht alt und nicht sehr originell, meint
Piefke

von Wilhelm F. (Gast)


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Beim Begriff "Western Union" klingelte es bei mir auch sofort.

In einer TV-Sendung, ich glaube es war sowas wie Frontal21, wurde so 
eine Geschichte mit Wohnungen mal gezeigt. Der potentielle Mieter 
bekommt sogar die genaue Anschrift der Wohnung, vielleicht sogar noch 
eine Wohnungsbesichtigung. Dann ist Ende. Man überweist das Geld, und es 
ist weg. Zurückbuchen und den Empfänger im Ausland ausfindig machen, so 
gut wie unmöglich. Und die Wohnung bekommt man natürlich nicht.

Normalerweise hätte als Beleg auch eine Überweisung einer gewöhnlichen 
deutschen Sparkasse reichen müssen, wenn es nur darum ginge.

von Johannes O. (jojo_2)


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Finger weg davon! Am besten noch dafür sorgen dass das Angebot dort 
verschwindet.

Einkommensnachweise sind zwar üblich laufen aber definitiv anders ab.
Das hier ist höchst unseriös.

von Johannes K. (anamollo)


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Ok Vielen Dank für die schnellen und hilfreichen Antworten!

Dann werde ich umgehend versuchen, diesen Abzocker von ImmoScout zu 
eliminieren.
Unglaublich sowas!


Gruß

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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berichte mal bei Gelegenheit über den Fortgang der Sache. Vielleicht 
tust du ja einem lieben alten dänischen Opi was schlechtes an, und alles 
ist totl seriös?

von Karl H. (kbuchegg)


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Das ist garantiert nicht seriös.

Frag dich einfach mal, was es über deine langfristige Liquidität 
aussagt, wenn dir jemand Geld schicken kann.


Lustig wäre ja, wenn man auf dem Scan die Transaktionsnummer unkenntlich 
macht. Wäre gespannt, was er dann dazu sagt.

von Johannes K. (anamollo)


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>Lustig wäre ja, wenn man auf dem Scan die Transaktionsnummer unkenntlich
>macht. Wäre gespannt, was er dann dazu sagt.

Genau das habe ich mir auch schon überlegt :-)
LOL

von A. B. (funky)


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Wird Western Union eigentlich auch für legale Geldgeschäfte verwendet? 
Wirklich jedesmal wenn ich den Namen dieses Institus höre, geht es um 
Beschiss, Schmuuuuh und Geldverkalppung

von (prx) A. K. (prx)


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A. B. schrieb:

> Wird Western Union eigentlich auch für legale Geldgeschäfte verwendet?

Nicht überall auf der Welt sind Konten und Überweisungen so verbreitet 
und problemlos wie in Europa. Innerhalb Europas ist WE ziemlich 
überflüssig, daher hört man davon praktisch nur im Zusammenhang mit 
Schwindel.

von D. I. (Gast)


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Korrekt aber jenseits dem Teich ist z.B. WU, Schecks und ähnliches 
üblich dafür Überweisungen (Bank Wire Transfers) unüblich.

Da ist mir unser System schon lieber hinsichtlich der Einfachheit der 
Handhabung

von (prx) A. K. (prx)


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D. I. schrieb:

> Da ist mir unser System schon lieber hinsichtlich der Einfachheit der
> Handhabung

Mir auch, aber man muss es gewohnt sein. Ich könnte mir nämlich 
vorstellen, dass einem Amerikaner bei der Vorstellung, jeder könne wie 
er will Geld von deinem Konto an sich überweisen (Lastschriftverfahren), 
die Haare doch erst einmal ziemlich zu Berge stehen. ;-)

von Florian *. (haribohunter)


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Hab Western Union schon benutzt.
Es ist eine gute Möglichkeit Devisen schnell und einfach in ein 
beliebiges Land zu senden.
Daher auch seine häufige Nutzung bei Betrugsversuchen.
Möchte diese Dienstleistung nicht missen.

von A. B. (funky)


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dafür gibts doch paypal...damit wird auch nicht so viel beschissen ;)

von (prx) A. K. (prx)


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Ansichtssache. Dem Vernehmen nach bescheisst (sperrt Geld für Monate) da 
hauptsächlich der Herr und Meister selbst.

Ausserdem brauchen für Paypal beide Seiten ein Konto. Bei WU nur 
Bargeld.

von Wilhelm F. (Gast)


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Der Beschiß mit dem Transfer über Western Union liegt doch darin, daß 
man jemand anderem schnellstmöglich die Transaktionsdaten mitteilt, am 
besten sofort gescannt, und gemailt. Wie im Fall oben. Aber warum sollte 
da im allgemeinen nichts sicher genug sein, wenn man jemand 
Unbeteiligtes diese Daten nicht mit teilt?

Eine andere Frage wäre natürlich noch gewesen, was denn passiert, wenn 
man dem Vermieter den Wisch erst ein paar Tage später sendet, wenn der 
Empfänger das Geld schon hat?

von Uhu U. (uhu)


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A. K. schrieb:
> Bei WU nur Bargeld.

Ja wie sollten die Postkutschenräuber im Wilden Westen ihre Beute denn 
sonst heimschicken? Sollten sie die Kohle etwa zur Bank tragen und 
überweisen?

von Justus S. (jussa)


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so was hatte ich auch mal...große Wohnung, tolle Ausstattung (u.a. 
Babysachen), voll möbliert, etc. War mir aber gleich vom Inserat schon 
klar, dass das Betrüger sein müssen, und nach einer kurzen Nachricht an 
immoscout war die Anzeige dann auch schnell weg...

von Vlad T. (vlad_tepesch)


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Karl Heinz Buchegger schrieb:
> Lustig wäre ja, wenn man auf dem Scan die Transaktionsnummer unkenntlich
> macht. Wäre gespannt, was er dann dazu sagt.

genau das würde ich probieren oder biete ihm doch eine 
Konto-Auszugskopie an, oder noch besser (falls vorhanden) eine 
Bestätigung vom Arbeitgeber über ein regelmäßiges Einkommen an.
Sollte er darauf nicht eingehen -> ist es auf jeden Fall ein 
Betrugsversuch.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Vlad Tepesch schrieb:
> Karl Heinz Buchegger schrieb:
>> Lustig wäre ja, wenn man auf dem Scan die Transaktionsnummer unkenntlich
>> macht. Wäre gespannt, was er dann dazu sagt.
>
> genau das würde ich probieren

Kann man sich doch schenken.  Er wird die Wohnung dann gerade ganz
schnell an jemanden anders vergeben haben, der eher da war ...

von Jeffrey L. (the_dude)


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Vlad Tepesch schrieb:
> Sollte er darauf nicht eingehen -> ist es auf jeden Fall ein
> Betrugsversuch.

Ein Betrugsversuch ist es vermutlich immer dann, wenn ich Europa auf WU 
verwiesen wird!

Klar gibt es Länder wo WU sich anbietet, aber in Europa? Wieso sollte 
ein deutscher Rentner der in Dänemark wohnt Western Union verwenden 
wollen!?

Mir fallen tausend Möglichkeiten ein wie das besser gehandhabt werden 
kann! Auch Rentner- und Seniorenfreundlich!

von Michael S. (technicans)


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Der Opi sollte erst mal sein Eigentumsrecht an der Wohnung nachweisen.
kann nämlich auch selbst Mieter oder sonst was(Mietnomade) sein.
Dann kann der Opi bestenfalls eine Schufaauskunft verlangen oder sich
lieber gleich in die Kiste legen.

von Oliver S. (phetty)


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Schau Dir mal den Header der EMail genauer an. Meist steht da auch die 
IP drin von der es abgesendet wurde.
Die IP dann bei www.ripe.net nachschlagen woher sie kommt.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Oliver Stellebaum schrieb:
> Die IP dann bei www.ripe.net nachschlagen woher sie kommt.

Auf einem besseren System kann man das mit "whois" auf der
Kommandozeile machen. ;-)

Ordentliche IP-Adressen zeichnen sich auch dadurch aus, dass sie
rückwärts in einen Namen auflösen, auch das wird im Mailheader
vermerkt.

Hilft einem natürlich alles nicht, wenn die Mail über irgendein
Web-Frontend eines großen Webmail-Providers kommt, der es seinerseits
nicht für nötig befindet, die IP-Adresse des Einlieferers in der Mail
zu vermerken.

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