Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik USB Stick als Schlüssel


von Susi (Gast)


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Hallo Forum,

Ich habe bei mir in der Firma alles über meinen USB Stick gesichert. 
Arbeitsplatz, Zeiterfassung usw.... nun würde ich gerne den nächsten
versuch starten. Ich würde gerne einen Türe mit dem Stick öffnen können.

Am PC ist das keine Thema da ich die Ser.Nr auslese, kennt jemand ein 
Projekt wo man mit einem Atmega die SerNr lesen kann ?


Danke für Infos
Grüße

von Uwe N. (Firma: Privat) (djuwert)


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Susi schrieb:
> Hallo Forum,
>
> Ich habe bei mir in der Firma alles über meinen USB Stick gesichert.
> Arbeitsplatz, Zeiterfassung usw.... nun würde ich gerne den nächsten
> versuch starten. Ich würde gerne einen Türe mit dem Stick öffnen können.
>
> Am PC ist das keine Thema da ich die Ser.Nr auslese, kennt jemand ein
> Projekt wo man mit einem Atmega die SerNr lesen kann ?
>
>
> Danke für Infos
> Grüße

Hallo Susi,

ich entwickle grad an einer Schalte mit dem USB-Stick-Interface von ELV 
an einer Software mit Bascom und Atmega8, um damit Einstellungen der 
Parameter in meiner Schaltung vorzunehmen. Das Interface kann alles 
deines Sticks auslesen, Daten lesen, schreiben... .Ist nur ein Beispiel, 
gibt auch andere Systeme wie man einen Stick ganz einfach an den UART 
des Atmega bringt.

Gruss, Uwe!

von Dimitri R. (Firma: port29 GmbH) (port29) Benutzerseite


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Susi schrieb:
> Ich würde gerne einen Türe mit dem Stick öffnen können.

Bist du dir sicher, dass es eine gute Idee ist? Türen öffnen ohne ein 
bissl Crypto halte ich für keine all zu gute Idee.

von Uwe N. (Firma: Privat) (djuwert)


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Dimitri Roschkowski schrieb:
> Susi schrieb:
>> Ich würde gerne einen Türe mit dem Stick öffnen können.
>
> Bist du dir sicher, dass es eine gute Idee ist? Türen öffnen ohne ein
> bissl Crypto halte ich für keine all zu gute Idee.

Wo ist da das Problem? man kann zum beispiel eine Textdatei als 
Schlüssel auf dem Stick hinterlegen, das sollte eine Gigantische 
bitbreite an Sicherheit ergeben :-) Goethes Faust zum Beispiel? :-)

von Peter (Gast)


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Hallo,
die Textdatei könnte aber mitgeschnitten werden. Von daher gesehen keine 
Gigantische Sicherheit.
Gruß
Peter

von Joe G. (feinmechaniker) Benutzerseite


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von Floh (Gast)


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Susi schrieb:
> Ich habe bei mir in der Firma alles über meinen USB Stick gesichert.

Kein Bauer legt alle Eier in einen Korb.
Was tust du bei Verlust? :-)

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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...

Panisch umher rennen und gackern, wie das Huhn dem der Bauer die Eier 
aus dem Nest klaut.

Namaste

von Steel (Gast)


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Uwe Neubert schrieb:
> Wo ist da das Problem? man kann zum beispiel eine Textdatei als
> Schlüssel auf dem Stick hinterlegen, das sollte eine Gigantische
> bitbreite an Sicherheit ergeben :-) Goethes Faust zum Beispiel? :-)

Super Ingo.
Und dann ne Viertelstunde warten bis der Text komplett vergliche ist.
Außerdem lässt sich das mal ganz easy eben auf nen anderen Stick 
kopieren und schon hat man nen Nachschlüssel.

von 123 (Gast)


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Ist doch nicht unsicherer als normale Türschlösser.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Als Schlüssel eine Datei im Standard FMS ablegen? Na ja das fällt unter 
verschleierung, aber nur wenn da noch mehr drauf ist.

Besser wäre die Schlüsselfunktionsdaten auf einem gesperrten Sector 
abzulegen, welcher dem FMS nur als gesperrt bekannt ist, aber nicht mit 
ihm beaarbeitet werden kann.

Namaste

von Hans M. (hansilein)


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gegen einfaches mitschneiden und replay hilft das nix

von oszi40 (Gast)


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Wenn ich überlege wieviel kaputte USB-Sticks ich so hatte, da scheint 
mir ein metallischer Schlüssel oder RFID zuverlässiger.

von Anja (Gast)


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123 schrieb:
> Ist doch nicht unsicherer als normale Türschlösser.

Ich habe hier 3 defekte USB-Sticks innerhalb von ein paar Jahren. Der 4. 
wird wohl demnächst aufgeben (wird nicht mehr immer korrekt erkannt). 
Türschlüssel brechen normalerweise nicht soooo schnell ab.

Findige Zeitgenossen werden dann wohl schnell herausfinden ob die 
Elektronik sich von einem Elektroschocker (120000V) oder Piezo-Feuerzeug 
beeindrucken läßt. Einen normalen Schlüssel läßt das jedenfalls kalt.

Gruß Anja

von tex (Gast)


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Diese Diskussion erinnert mich an den Film "Sneakers – Die Lautlosen"

Zum unbefugten betreten einfach gegen die Tür treten.

von Joe G. (feinmechaniker) Benutzerseite


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@alle
11. Gebot: "Du sollst Deine Firma nicht gegen ihren Willen glücklich 
machen wollen."

das Thema lautete:
> kennt jemand ein Projekt wo man mit einem Atmega die SerNr lesen kann ?

von BillX (Gast)


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Zwei weitere wichtige Aspekte dürften sein:
1. Die Seriennummer ist ein optionales Merkmal
2. Es gibt Herstelller die einer ganzen Serie die gleiche Seriennummer 
geben, d.H. eventuell hast du 1000 USB Sticks mit der gleichen 
Seriennummer...

Wie der rest auch schon anmerkte .... man kann fast nix gegen replay 
tun.... außer man legt dabei jedes mal ein neues schlüsselfile auf den 
stick, aber auch dies könnte ein man in the middle halt mitlesen und 
hätte einen gültigen zugang, du danach jedoch nicht mehr

von Dimitri R. (Firma: port29 GmbH) (port29) Benutzerseite


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Hat von euch jemand eine Ahnung, für wieviele "Benutzungen" ein USB 
Kontakt ausgelegt ist?

von Uwe N. (Firma: Privat) (djuwert)


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Steel schrieb:
> Uwe Neubert schrieb:
>> Wo ist da das Problem? man kann zum beispiel eine Textdatei als
>> Schlüssel auf dem Stick hinterlegen, das sollte eine Gigantische
>> bitbreite an Sicherheit ergeben :-) Goethes Faust zum Beispiel? :-)
>
> Super Ingo.
> Und dann ne Viertelstunde warten bis der Text komplett vergliche ist.
> Außerdem lässt sich das mal ganz easy eben auf nen anderen Stick
> kopieren und schon hat man nen Nachschlüssel.

Welcher Schlüssel lässt sich nicht kopieren? Billige Antwort...

von Uwe N. (Firma: Privat) (djuwert)


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Dimitri Roschkowski schrieb:
> Hat von euch jemand eine Ahnung, für wieviele "Benutzungen" ein USB
> Kontakt ausgelegt ist?

Das war aber bei susis Problem nicht die Frage!

von Steel (Gast)


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Uwe Neubert schrieb:
> Welcher Schlüssel lässt sich nicht kopieren? Billige Antwort...

Saudummer Einwand. Meinst Du nicht es gibt mehr Leute mit der Hardware 
nen USB-Stick zu kopieren als nen konventionellen Schlüsselrohling zu 
nem Schlüssel zu fräsen?

von Uwe N. (Firma: Privat) (djuwert)


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Joe G. schrieb:
> @alle
> 11. Gebot: "Du sollst Deine Firma nicht gegen ihren Willen glücklich
> machen wollen."
>
> das Thema lautete:
>> kennt jemand ein Projekt wo man mit einem Atmega die SerNr lesen kann ?

Und genau dazu habe ich geantwortet, dass es mit dem System , bei ELV 
käuflich möglich ist... Uwe.

von Dimitri R. (Firma: port29 GmbH) (port29) Benutzerseite


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Uwe Neubert schrieb:
> Dimitri Roschkowski schrieb:
>> Hat von euch jemand eine Ahnung, für wieviele "Benutzungen" ein USB
>> Kontakt ausgelegt ist?
>
> Das war aber bei susis Problem nicht die Frage!

Mag sein, das ist aber meine Frage....

Uwe Neubert schrieb:
> Welcher Schlüssel lässt sich nicht kopieren? Billige Antwort...

EVVA MCS, setzen wir ein...
http://www.evva.at/fileadmin/files_all/Interaktiv/MCS/index.html

von Kfz-USB-Starthilfekabel (Gast)


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Dimitri Roschkowski schrieb:
> Hat von euch jemand eine Ahnung, für wieviele "Benutzungen" ein USB
> Kontakt ausgelegt ist?

USB ca. 1500x wenn er nicht vorher verschwunden ist.
Quelle http://de.wikipedia.org/wiki/Universal_Serial_Bus

von Schlüsselmax (Gast)


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Uwe Neubert schrieb:
> Welcher Schlüssel lässt sich nicht kopieren? Billige Antwort...

Ein Maulschlüssel mit Kopierschutz!

Aber im ernst: Selbst die sogenannten "Sicherheitsschlösser" kann man 
mit entsprechendem Equipment innerhalb Sekunden öffnen. Es gibt sogar 
ganze Wettbewerbe zwischen Hobby-Schlossknackern.

von Max (Gast)


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von M!? (Gast)


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Wer sagt denn, dass eine Haustür geöffnet werden soll?
Für mich hört sich das eher so an, als soll eine Tür innerhalb der Firma 
geöffnet werden soll...

von Michael E. (micde)


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Is auch egal. Es ging ursprünglich um die Frage, wie man die 
Seriennummer eines USBSticks auslesen kann.

Und NICHT um die moralische Frage ob das sinnvoll wäre.

Zudem: Man kann auch von (mechanischen) Schlüsseln abdrücke 
"mitschneiden", den Schlüssel nachmachen und sogar das Schloss 
aufbrechen.

Dazu: Wer sollte sich die Mühe machen, wenn es gerade mal einen Prototyp 
von Susi gibt, das zu knacken.


Einfach unrealistisch.

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