Hallo, wir betreiben einen Tiny 25-20PU mit 8mhz internem RC Oszilator. Das ganze funktioniert schon gut drei Jahre recht problemlos. Jetzt ist ein merkwürdiges Problem aufgetreten, das neue Prozessoren plötzlich nicht mehr starten wollen. Es dauert eine ganze Weile bis das Ding losrennt. Mit einem Scope war nichts zu sehen, prima Spannung usw. Ich habe dann irgendwann, in völliger Verzweiflung, zum Kältespray gegriffen, und das Ding ist sofort wieder stehen geblieben. Wenn ich dann den Finger draufgelegt habe, rannte er irgendwann wieder los. Mit einem IR Thermometer konnte man dann sehen, das es immer um 21 Grad rum war. Wenn ich den CKDIV8 setzte, ist das Problem weg. Da uns 1mhz zu gering ist, habe ich das Programm jetzt auf 4mhz umgestellt und den internen Clock Prescaler Select benutzt. Ist denn dieses Temperaturproblem schonmal wem aufgefallen ?? Vielleicht klemmt es auch noch wo anders, und ich sehe es einfach nur nicht. Gruß Torsten
Vermutlich kein Brownout an oder die Resetzeit zu kurz. Für Zuverlässigkeit sollte die längste Resetzeit und das Brownout an sein. Das Power-On-Reset alleine funktioniert nicht zuverlässig bei langsam steigender VCC oder Einbrüchen. Du kannst ja mit 1MHz starten und dann nach dem Reset den Teiler auf 1 setzen. Peter
Torsten K. schrieb: > Vielleicht klemmt es auch noch wo anders, und ich sehe es einfach nur > nicht. Mit welcher Spannung betreibt ihr den? mfg.
Hy, der BrownOut ist eingeschaltet und der SUT_CKSEL ist auf 6CK/14CK + 64mS gestellt, das Ergebnis ist geblieben. Ich habe das mit dem 1mhz starten auch versucht, das Resultat war das Gleiche. Daran kann es eigentlich auch nicht liegen, denn wenn der gestartet ist, und ich kühle den runter (reicht +10 Grad) dann steht er gleich wieder. Die Betriebsspannung ist 5Volt, mit einem Stabi 7805. Die Kondensatoren haben wir auch dran ;-) Gruß Torsten
Alle Tiny aus der gleichen Charge? Mal zu Testzwecken einen aus einer anderen Charge nehmen.
Check mal den 7805 ab, hab mal ne ganze Reihe an defekten bekommen, die allesamt Probleme gemacht haben
Gast
#2466739
Habt ihr den Chip mit Überspannung betrieben? Dadurch altert er nämlich schneller, die Schaltkreise werden langsamer. Das passiert mit allen ICs, jedoch rechnet man schon damit, es seihe denn, er wird out of specs betrieben !
Wir haben nur noch eine Stange und die haben sich in etwar gleich verhalten, einige rannten bei ca. 10 Grad los, andere bei 20 Grad. Aber das ist eine gute Idee, ich schaue mal, was sich zu mir nach Hause verirrt hat, da könnten noch ältere dabei sein ;-)
ich betreibe Tiny45 mit 3,3V und 8MHz intern RC, Brownout 2,7V oder so und 64ms Resetverzögerung auch bei -5 Grad bisher ohne Probleme, ich denke: Torsten K. schrieb: > Vielleicht klemmt es auch noch wo anders, und ich sehe es einfach nur > nicht.
Gast
#2466768
Der Schaltplan wäre hilfreich. Eventuell ein Bild der Platine.
Gast
#2466896
Sieht nach einem Lötfehler aus...
Gast
#2466901
Sehr merkwürdiges Verhalten. Habt ihr eine bestehende Schaltung, die nach 3 Jahren nicht mehr geht oder baut ihr mehrere Geräte seit 3 Jahren, die mit dieser Charge nicht funktionieren? Ingo
Letzteres !! Das Ding wird schon drei Jahre unverändert produziert, das ist ja das komische. Aber ich werde das mit dem Lötfehler auch nochmal testen, obwohl die Platine sich ja unterschiedlich verhielt. Ein Proz. ging mit 10 Grad einer erst bei 20 Grad.
Gast
#2466915
Lass ihr bestücken oder lötet ihr per Hand? Ingo
Vielleicht ein Ausgang überlastet, ein floatender Eingang oder ein Eingang, der versehentlich als Ausgang konfiguriert ist. Man sieht ja oft die tollsten Edelbastler-Schaltungen, wo LED-Vorwiderstände eingespart werden oder die Treibertransistoren beim Multiplexen. Teste mal ein ganz einfaches Programm, welches nur ne LED (mit Vorwiderstand) blinkt und keinen Eingang einliest. Peter
Hallo, das Problem ist gelöst, bzw. der Fehler gefunden. Aber erst mal vielen Dank für die ganzen Hinweise !!! Durch die bin ich erst drauf gekommen, nochmal zu suchen. Ich habe heute morgen dann nochmal einiges abgeklopft. Lötstellen geprüft, Stabi gewechselt, das hat alles nichts verändert. Dann bin ich Peters mahnenden Worten gefolgt und habe die Definition der Eingänge/ Ausgänge geprüft, das ja bei einem Tiny 25 nicht wirklich schwer, aber das wars auch nicht. Also die benutzen Interupts geprüft, nichts. Weiterhin abchecken, was sonst noch benutzt wird. Außer der AD-Wandlung eigentlich nichts. Daher die einfach mal abschalten, tja, und da gehts. Das Ding rennt, bis unter die Frostgrenze ;-) Die weitere Ursachenforschung hat dann ergeben, das ich den Prescaler für die AD-Wandlung nicht beachtet habe. Hier darf ja max. 1Mhz bei raus kommen, ich hab das Ding mit 8mhz voll überfahren. Interessant, das das die letzen Jahre ging..... Wie auch immer, nun weiß ich woran es lag, und vielleicht hilft das Ergebnis auch Euch. Vielen Dank nochmal, Gruß Torsten
Torsten K. schrieb: > Interessant, das das > die letzen Jahre ging..... Da kannst du mal sehen wie konserativ die Specs in den Datenblaetter gehalten sind.
Gast
#2467849
>Wie auch immer, nun weiß ich woran es lag, und vielleicht hilft das >Ergebnis auch Euch. Ein solcher Thread ist abolsut super wichtig, weil er zeigt, wie komplex diese µC eigentlich sind und wie leicht sie aus dem Takt zu bringen sind. Ich hatte mal ein ähnliches Problem, bei dem der µC eine langsam ansteigende und abfallende Versorgungsspannung bekommen hat. In bestimmten Situationen ist das Teil dann einfach ausgestiegen und hat Mist gemacht. Es hat sich dann herausgestellt, daß er beim Power-Down mit der Versorgungsspannung teilweise nicht unter die Mindestschwelle gekommen ist, die der POR braucht, um beim nächsten Power-Up richtig zu funktionieren! Da ich die Reset-Bechaltung nicht ändern durfte, habe ich das Problem so gelöst, daß die Versorgungsspannung des ganzen Boards mit Hilfe eines TL7702 unter Einhaltung der erlaubten Power-Rise und Power-Fall Zeiten zu- und abgeschaltet wurde.
Torsten K. schrieb: > Ich habe heute morgen dann nochmal einiges abgeklopft. > Lötstellen geprüft, Stabi gewechselt, das hat alles nichts verändert. Was ist denn ein 'Stabi'?
Gast
#2467931
> Was ist denn ein 'Stabi'?
Muss man denn alles erklären - St euerberater mit Abi tur.
Gast
#2468006
@Torsten: Super interessantes Verhalten, sowas sollte man sich gut merken!
Stabi = Stabilisator = z.B. 7805 Gruß
Simon K. schrieb: > Torsten K. schrieb: >> Ich habe heute morgen dann nochmal einiges abgeklopft. >> Lötstellen geprüft, Stabi gewechselt, das hat alles nichts verändert. > > Was ist denn ein 'Stabi'? http://www.hanshehl.de/g55amg2005/stabi1.jpg Torsten K. schrieb: > Stabi = Stabilisator = z.B. 7805 Ach, du meinst einen Spannungsregler.
Gast
#2468138
Danke für deine Analyse! Wieder was gelernt ;-)
Cool, danke für die Recherche ! Ich hab hier mehrere Tinys, die rücksichtlos der Aussentemperatur ausgesetzt sind und diese auch messen. Da diese aber mit 1 Mhz oder 128 Khz laufen , bin ich natürlich nie mit dem Problem konfrontiert worden, habe den ADC aber auch immer innerhalb der Specs betrieben.
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