Hallo, gibt es einen max. Wert für eine im Haus auftretende Induktionsspannung? Ich habe bei mir in der Wohnung 90 V auf meinem Deckenlampenanschluss. Dies reicht aus um Led Lampen ( Osram ) zum blitzen zu bringen. Drum wollt ich mal Fragen ob dies überhaupt zulässig ist? Gruß Th.
Das ist normalerweise die kapazitive Leitungskopplung, damit muss man wohl leben....
Schalte die Phase, nicht den Null-Leiter.
Thorsten schrieb: > gibt es einen max. Wert für eine im Haus auftretende Induktionsspannung? Der übliche Wert ist so das 10-20 fache der Versorgungsspannung bei nicht entstörten Induktivitäten (in EMV-Tests werden für Haushaltsgeräte 2000V als Testimpuls verwendet). Bei Blitzeinschlag in der Nähe des Hauses kann es auch schon mal mehr sein. Thorsten schrieb: > Dies reicht aus um Led Lampen ( Osram ) zum blitzen zu bringen. Da wirst du wohl eine niederohmige Heizwendel mit geringem Kaltwiderstand parallel schalten müssen ;-) Gruß Anja
Anja schrieb: >> Dies reicht aus um Led Lampen ( Osram ) zum blitzen zu bringen. > Da wirst du wohl eine niederohmige Heizwendel mit geringem > Kaltwiderstand parallel schalten müssen ;-) Ach wo, ein 100nF X2 Kondensator reicht völlig.
Wenn ich meine Lampen ausschalte, dann liegen in der Fassung an beiden Kontakten nahezu 0V an. Weiß ja nicht, was der Installateur bei euch so verzapft hat. Selbst bei einer Wechselschaltung kann man das so aufbauen, dass stets die Phase geschaltet wird. Bei abgeschalteter Phase gibt es keine Kriechspannungen, da die restlichen Leitungen des Kabels im Zählerkasten geerdet sind.
Knut Ballhause schrieb: > Schalte die Phase, nicht den Null-Leiter. der Null-leiter darf nicht allein geschaltet werden!!! Sollte das doch eine Elektrofachkraft gemacht haben, sollte man dieser Unfähigkeit per Anwalt nachgehen! @Thorsten Ich sehe da (außer einem Umlegen des Lampenkabels) nur 2 Wege die weg zu bekommen: 1. Wenn die möglichkeit besteht, könntest du einen 2poligen Schalter benutzen und L+N schalten. Das könnte helfen, wobei das nur bei einfachen Ausschaltungen funktioniert. 2. eine kleine Last mitschalten, denn die induzierte Spannung dürfte nur sehr wenig Leistung haben. Möglich wäre da Grundlastmodule oder Doseneltako's (kleines Relais), welche normal in jeder tiefe Unterputzdose passen. Oder du bauste eine kleines 230V Leuchtmittel mit in die Lampe ein 2a: ACHTUNG !!! Dies sollten nur FACHKRÄFTE MACHEN !!! Du kannst auch versuchen, einen Widerstand (>=100kOhm, 1W) parallel zur Lampe zu schalten. Wenn du mehrer LED-Lampen schaltest, das dieser nur EINMAL im Stromkreis sein! Bei 100KOhm sollten der dann 529mW verbraten, wenn die Lampe an ist und im ausgeschalteten Zustand auch die induzierte Spannung abbauen. Ich vermute, das auch ein größerer Widerstand gehen würde.
Knut Ballhause schrieb: > Wenn ich meine Lampen ausschalte, dann liegen in der Fassung an beiden > Kontakten nahezu 0V an. Weiß ja nicht, was der Installateur bei euch so > verzapft hat. dann ist dein messgerät defekt. Man hat immer eine Spannung anliegen wenn es eine normale Hausinstallation ist. Wenn es dann noch beleuchtetet schalter sind dann hat man schon 230V anliegen.
hoshi schrieb: > ACHTUNG !!! Dies sollten nur FACHKRÄFTE MACHEN !!! Solche die Nullleiter und Neutralleiter unterscheiden können.
Peter II schrieb: > dann ist dein messgerät defekt. Man hat immer eine Spannung anliegen > wenn es eine normale Hausinstallation ist. Dann ist DEINE Hausinstallation defekt - zumindest deine Schalter... Denn: Knut Ballhause schrieb: > Wenn ich meine Lampen ausschalte, dann liegen in der Fassung an beiden > Kontakten nahezu 0V an. Hast du es richtig gelesen, Peter II?
Richtig, und meine Schalter sind unbeleuchtet.
hoshi schrieb: > eine kleine Last mitschalten, denn die induzierte Spannung dürfte nur > sehr wenig Leistung haben. Es sind kapazitiv eingekoppelte Spannungen aufgrund falscher Hausinstallationen. Induziert wird in dem Fall (fast) nichts.
Knut Ballhause schrieb: > . Selbst bei einer Wechselschaltung kann man das so > aufbauen, dass stets die Phase geschaltet wird Das kann man nicht nur so machen, das MUSS man sogar so machen.
Der Entwickler schrieb: > Das kann man nicht nur so machen, das MUSS man sogar so machen. Da gebe ich Dir Recht, war auch mehr ironisch gemeint, da mir schon ganz andere Dinge untergekommen sind.
Knut Ballhause schrieb: > Es sind kapazitiv eingekoppelte Spannungen aufgrund falscher > Hausinstallationen. was willst du denn gegen eine Kapazität richtig machen? Wenn oben eine schalterdose ist wo alles Verbunden ist, von dort aus ein kabel zum Schalter geht dann wird zwangsläufig auf den Schaltdraht eine Spannung wegen der immer vorhanden Kapazität enstehen. Dagegen kann man wenig machen ausser getrennte kabel verlegen. Das davon die lampe leuchtet kann ich mir bei 2m kabel nicht vorstellen. Bei einer Wechselschaltung kommen da schon ein paar mehr meter kabel zusammen.
Peter II schrieb: > was willst du denn gegen eine Kapazität richtig machen? Wenn oben eine > schalterdose ist wo alles Verbunden ist, von dort aus ein kabel zum > Schalter geht dann wird zwangsläufig auf den Schaltdraht eine Spannung > wegen der immer vorhanden Kapazität enstehen. Wenn der Schalter einen Kilometer von der Einspeisung weg ist, dann schon, aber bei den üblichen 1...2m von der Klemmdose sollte die Kabelkapazität nicht für nennenswerte Ströme ausreichen. Wenn alles richtig verschaltet ist, sollten die oben genannten Störungen nicht auftreten, es sei denn, man hat in der Tat beleuchtete Schalter, bei deren Glimmlampe 1mA fließen kann, welches den Kondensator vom EVG so lange auflädt, bis das EVG durchschaltet. Das äußert sich dann im rhythmischen Blinken der Lampe.
Hallo, habe folgendes Problem. An neu installierten Anlage im Familenhaus.Verschidene Stromkreise sind frei von Spannungen nach abgeschlteten Schalter. Was mich wundert teil der Anlage, deckenlampe und Wnduaslässe zeigen im abgeschalte Position 25V, so wie bei LED Wandlampen 17V. Bitte um Rat. Was kann man da gegen tun. MfG. Hr. Rupic
Blaz Rupic schrieb: > Bitte um Rat. Was kann man da gegen tun. Als erstes keine Leichen ausgraben. Als zweites den Thread durchlesen, bevor man ihn ausgräbt.
Simon K. schrieb: > Als erstes keine Leichen ausgraben. Das war ja noch eine junge Leiche...vielleicht kann man die Wiederbeleben... ;)
Knut Ballhause schrieb: > Der Entwickler schrieb: >> Das kann man nicht nur so machen, das MUSS man sogar so machen. > > Da gebe ich Dir Recht, war auch mehr ironisch gemeint, da mir schon ganz > andere Dinge untergekommen sind. Ja, die Hamburger sollen da ja besonders schlimm sein: http://de.wikipedia.org/wiki/Hamburger_Schaltung :-) Gruss Harald
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