Warum kann man keine Relais nutzen um USB-Leitungen umzuschalten?

[Dominik M. (dom1)]

Nabend,

also ich würde gerne verstehen warum das Umschalten von 
USB-Datenleitungen (oder auch anderen sag ich mal "höher" frequenten 
Leitungen) mit einem normalen (reed) Relais nicht funktioniert.
Für USB habe ich bereits spezielle Umschalter-Chips gesehen (Ti, Maxim, 
Intersil, ...) und ich habe auch schon von HF-Relais gehört, aber was 
ist bei diesen Relais anders als bei den "normalen" Relais? Handelt es 
sich um Schirmungsprobleme und die Spule beinflußt die Datenleitung? Zu 
hohe Kapazitäten kann ich mir jetzt nicht vorstellen oder liege ich da 
falsch? Kontaktprellen würde ich auch mal als Kriterium ausschließen.

Das ist mehr eine theoretische Frage und bin auch nicht direkt auf der 
Suche nach einer super tollen Lösung aber mich interessiert warum das 
technich nicht funktioniert (oder nicht so gut).

Gruß Dominik

[Jens G. (jensig)]

Es geht um den Wellenwiderstand, bzw. Impedanz, die man bei HF einhalten 
sollte. Und die sollte auch das Relais einhalten, und auch der 
Übergangsbereich Kabel-Relais. Wenn da die Impedanzsprünge zu groß 
werden, und die Länge (im Verhältnis zur Wellenlänge), über die die 
Impedanz falsch ist, zu lang ist, ist es aus mit USB, wie auch bei 
anderen digitalen Übertragungssystemen, die hoch getaktet werden.

[Paulchen Panther (Gast)]

Hi!

Hast du es schon mal versucht, ob es funktioniert? Ich habe es schon 
gesehen, dass jemand mit normalenn Kippschalter USB aus- und 
eingeschaltet hat. Eventuell ist dann keine Kabellänge von 5m mehr 
möglich. Ob es professionell ist, steht auf einem anderen Blatt.

Gruß
PP

[Christian D. (christian_d)]

ich musste mal 2 USB Kabel verbinden (beide Seiten waren abgezwickt). 
Leider waren weder Lüsterklemmen noch Isolierband oder gar ein Lötkolben 
zur Hand. Beide Kabel (also auf jeder Seite 4 Kabel) mitm Mund 
abisoliert zusammengezwirbelt und bisschen mit Tesafilm isoliert (man 
will ja keinen kurzen machen den hat eh jeder Elektriker in der Ho.. ähh 
lassen wir das... :D). Von einer externen Festplatte habe ich damit mit 
~8Mbyte/Sec gelesen ;) Also warum soll ein Relais nicht evtl. auch 
gehen? Würde sagen ausprobieren. Kabellänge war bei mir übrigens ca. 
1,5Meter.

mfg

Chris

[Harald S. (harri)]

Pollin bietet derzeit eine USB Relaiskarte an (Artikel 810 138).
Das sind keine über USB angesteuerten Relais, sondern Relais um 
USB-Signale umzuschalten. Also scheint USB es mit der Impedanz wohl ncht 
ganz so genau zu nehmen.

[sven s. (Gast)]

@Christian D.
ich will dich nicht kritisieren... ich hätte es wahrscheinlich genau so 
gemacht.
aber das ist eben nur ein Provisorium.
wenn da Stör Impulse kommen ist da nix was die abschirmen könnte für 
eine mal auf die schnell brauch wichtige Daten ist das ja ok aber auf 
Dauer eben bissel heikel.

wenn man die verdrillen beibehalten kann und dann lötet und ein bisschen 
Alu Folie Sauber drum wickeln ist das fast so gut wie aus einem Stück.
Ich mach das bei Sat Kabel immer so. Einfach das Geflecht 4cm überlappen 
lassen 2 mal Alu drum und mit Schrumpfschlauch ( nicht der normal der 
mit Kleber und 1 zu 3) fixieren fertig.

Gruß Sven

[Christian D. (christian_d)]

hi

brauchst mich nicht kritisieren es war nur ein Provisorium ;) Aber die 
50GB sind dort gelandet wo ich sie dringend benötigt habe. Wollte halt 
nur aufzeigen das sowas auf jeden Fall erstmal funkionieren kann.

mfg

Chris

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Meines Wissens hat USB nicht mal Wellenwiderstände definiert. Man sieht 
ja an der Vielfalt der USB Kabel (vom dünnst-Strippchen bis zum sym. 
Koaxkabel) das es anscheinend wurscht ist.
Relais sollten klappen, wenn die Kontakte sauber schliessen und die 
Kabellänge daran nicht superlang ist.( < 3m )

[Christian R. (supachris)]

Matthias Sch. schrieb:
> Meines Wissens hat USB nicht mal Wellenwiderstände definiert.

Doch, 90 Ohm differenziell. Was die Kabelhersteller aus der Spec machen, 
ist was anderes. Deswegen funktionieren auch nicht alle billigst-Kabel.

[oszi40 (Gast)]

1.Lies mal wie USB funktioniert. 
http://de.wikipedia.org/wiki/Universal_Serial_Bus

Genauer gefragt WAS soll das Relais schalten?

2.USB-Stecker haben vorauseilende Kontakte für die Spannug. Wenn Deine 
Relais die Einschaltreihenfolge nicht einhalten, gäbe es evtl.weißen 
Rauch.

3.USB-Geräte werden "angemeldet". Wenn Du flink hin- und her schaltest 
merkt der PC nicht gleich, daß sein USB-Gerät weg ist und versucht evtl. 
noch Daten zu speichern wo kein Speicher mehr da ist ...

[Ralf G. (old-school)]

@ Dominik M.

> USB-Leitungen umzuschalten

zwischen Frage ...

willst du zwei oder mehrere PCs an einem USB- Gerät umschalten, oder 
willst Du mehrere USB-Geräte an einem PCc an/ab schalten ?