Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik LM7805 Abwaerme


von Marek S. (kfreak)


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Hallo,

ich bin dabei eine Schaltung zu entwerfen bei der ich 5V DC mittels 
Trafo, Gleichrichter und LM7805 erzeuge.

Der LM7805 im TO220 Gehause, den ich von CSD-Electronics erhalten habe, 
ist leider komplett Plastik, hat keine loetbare Rueckseite.

Als Trafo habe ich einen Block VB 2,0/1/9 (9V, 2 VA). Wenn die Schaltung 
nun den vollen Strom (222 mA) zieht, wuerde der LM das ohne Kuehlkoerper 
aushalten? Umgebungstemperatur <40 GradC, keine Belueftung.

Wuerde auch ein LM7805 im TO92 Gehauese reichen?

von Hein Bollo (Gast)


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Marek S. schrieb:
> Wuerde auch ein LM7805 im TO92 Gehauese reichen?

Rechne doch mal die Verlustleistung aus und schau dann mal ins 
Datenblatt.

von Jonas F. (wuschelkuchen)


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Ein 78L05 (der im TO-92-Gehäuse) verkraftet nur 100mA.

von Marek S. (kfreak)


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Dann versuch ich das mal

Spannungsabfall 4V * 0.22 A => 0.88 Watt Abwaerme max

Laut Datenblatt
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/69427/KEC/KIA7805API.html

Max Power dissipation no heatsink: 1.9 Watt



Der TO92 Hat so etwas wie 60K/W... Waere also ordentlich warm. Dann 
nehme ich den TO220 ohne Kuehlkoerper.

von Hein Bollo (Gast)


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Marek S. schrieb:
> Der TO92 Hat so etwas wie 60K/W... Waere also ordentlich warm. Dann
> nehme ich den TO220 ohne Kuehlkoerper.

Na siehste, ist doch gar nicht so schwer. Allerdings hast Du ein 
bisschen knapp kalkuliert:

Die Spannung des Trafos beträgt 9 V, die Spitzenspannung also ca. 12,7 
V. Über den Brückengleichrichter fallen noch einmal rund 1,4 V ab. Das 
heißt am Elko dahinter liegen rund 11,5 V an. Über den Stabi fallen also 
rund 6,5 V bei 222 mA ab. Das entspricht einer Verlustleistung von knapp 
1,5 Watt. Das entspräche einer Erwärmung von 90°C und bei 40°C 
Umgebungstemperatur 130°C. Das ist ein bisschen viel. Ich würde Dir 
empfehlen, dem Stabi zumindest einen kleinen Kühlkörper 
("Aufsteckkühlkörper") zu spendieren, da Du sonst nicht lange Freude an 
der Schaltung haben wirst.

von Marek S. (kfreak)


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Danke fuer die Ausfuehrung. Das mit den Temperaturen sind wohl 
Schaetzwerte bzw laesst sich nicht ohne weiteres Ausrechnen.

Wuerde der gezeige Kuehlkoerper reichen? (Mit Thermal Take 2-komponenten 
-Waermekleber angeflanscht) Habe den rumliegen, sonst muesste ich extra 
bestellen.

von Hein Bollo (Gast)


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Marek S. schrieb:
> Danke fuer die Ausfuehrung. Das mit den Temperaturen sind wohl
> Schaetzwerte bzw laesst sich nicht ohne weiteres Ausrechnen.

Die Dinger werden aber auch in der Praxis richtig heiß. Wenn die 
Verlustleistung 1 Watt überschreitet, solltest Du auf jeden Fall einen 
Kühlkörper verwenden.

> Wuerde der gezeige Kuehlkoerper reichen?

Ist auf jeden Fall besser als nichts. Im Zweifelsfall kannst Du auch ein 
kleines Stück Blech mit einer M3 Schraube befestigen. Die 
Aufsteckkühlkörper für TO-220 gibt es übrigens für ein paar Cent bei 
allen Distributoren. Davon sollte man immer ein paar Stück in der 
Schublade haben.

von hinz (Gast)


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Marek S. schrieb:
> Als Trafo habe ich einen Block VB 2,0/1/9 (9V, 2 VA). Wenn die Schaltung
> nun den vollen Strom (222 mA) zieht,

Dann geht der Trafo kaputt!

von Milchmädchen (Gast)


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Hein Bollo schrieb:
> Die Spannung des Trafos beträgt 9 V, die Spitzenspannung also ca. 12,7
> V. Über den Brückengleichrichter fallen noch einmal rund 1,4 V ab. Das
> heißt am Elko dahinter liegen rund 11,5 V an. Über den Stabi fallen also
> rund 6,5 V bei 222 mA ab.

Diese Rechnung geht nicht auf. Es ist eher wahrscheinlich, dass bei 
Nennstrom ein low-drop Regler notwendig wird, weil die Trafospannung 
stark einbrechen wird. Probieren!

von hinz (Gast)


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Milchmädchen schrieb:
> Probieren!

Andere würden es berechnen, klappt bei dir natürlich nicht.

von Marek S. (kfreak)


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Der Trafo ist ja ueberdimensioniert. Die Schaltung wird unter 150 mA 
schlucken

1x SSR 34 mA
2x Relais (jeweils < 80 mW, also < 0.16 mA)
1x AtMega
und etwas Analogschaltung fuer 2x PT100 plus Dioden

Ich wollte nur sicher gehen, dass der LM7805 wegen fehlender Kuehlung 
nicht das schwaechste Glied wird.

von hinz (Gast)


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Marek S. schrieb:
> Der Trafo ist ja ueberdimensioniert. Die Schaltung wird unter 150 mA
> schlucken

Dann ist er gerade noch ausreichend dimensioniert.

von Bernd (Gast)


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7805 als TO92 mit Kühlkörper? Im TO220 braucht
er genau so viel Platz und das gesparte Geld als
Silvester-Rakete ist wenigstens was fürs Auge...

von hinz (Gast)


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Bernd schrieb:
> 7805 als TO92 mit Kühlkörper? Im TO220 braucht
> er genau so viel Platz und das gesparte Geld als
> Silvester-Rakete ist wenigstens was fürs Auge...

Der OP hat ja einen in TO-220FP, und für die paar 100mW Verlustleistung 
braucht der auch keinen Kühlkörper.

von Milchmädchen (Gast)


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hinz schrieb:
> Andere würden es berechnen, klappt bei dir natürlich nicht.

Ohne den Innenwiderstand des Trafos zu kennen, lasse ich meinen 
Taschenrechner ausgeschaltet. Und ihn mit 0 Ohm anzusetzen ist mir doch 
ein bißchen zu schlicht.

von hinz (Gast)


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Milchmädchen schrieb:
> hinz schrieb:
>> Andere würden es berechnen, klappt bei dir natürlich nicht.
>
> Ohne den Innenwiderstand des Trafos zu kennen, lasse ich meinen
> Taschenrechner ausgeschaltet. Und ihn mit 0 Ohm anzusetzen ist mir doch
> ein bißchen zu schlicht.

Hat der OP doch geschrieben: Block VB 2,0/1/9 (9V, 2 VA).

Aber seit wann haben Milchmädchen einen Taschenrechner?

von Milchmädchen (Gast)


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hinz schrieb:
> Hat der OP doch geschrieben: Block VB 2,0/1/9 (9V, 2 VA).

Und wie groß ist der Innenwiderstand und wie das Sättigungsverhalten bei 
Impulsbelastung durch Gleichrichtung+Elko?

hinz schrieb:
> Dann geht der Trafo kaputt!

Der o.g. Trafo ist 'unbedingt kurzschlußfest'; kaputt gehen darf er nur, 
wenn er 'bedingt kurzschlußfest' wäre.
Offensichtlich reden wir nicht vom gleichen Trafo.

von (prx) A. K. (prx)


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hinz schrieb:

> Aber seit wann haben Milchmädchen einen Taschenrechner?

Aber klar doch. Es ist dein Daumen, dem er fehlt.

von hinz (Gast)


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Milchmädchen schrieb:
> hinz schrieb:
>> Hat der OP doch geschrieben: Block VB 2,0/1/9 (9V, 2 VA).
>
> Und wie groß ist der Innenwiderstand

Steht doch im Datenblatt.


> und wie das Sättigungsverhalten bei
> Impulsbelastung durch Gleichrichtung+Elko?

Der OP wird wohl doch keine Einweggleichrichtung verwenden.


> hinz schrieb:
>> Dann geht der Trafo kaputt!
>
> Der o.g. Trafo ist 'unbedingt kurzschlußfest';

Als ich das geschrieben hab, hatte ich noch nicht ins Datenblatt 
gesehen.

von Milchmädchen (Gast)


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hinz schrieb:
> Als ich das geschrieben hab, hatte ich noch nicht ins Datenblatt
> gesehen.

Du hast so viel noch nicht gesehen.

von hinz (Gast)


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Milchmädchen schrieb:

> Du hast so viel noch nicht gesehen.

Ahnungslose wie dich aber schon einige.

von Marek S. (kfreak)


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Darf ich als OP hier Hausrecht beanspruchen und die beiden Streithaehne 
des Platzes verweisen? ^^

Man wird doch das neue Jahr nicht mit Streitereien beginnen.

von TromPeter (Gast)


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Marek S. schrieb:
> Man wird doch das neue Jahr nicht mit Streitereien beginnen.

Lass sie doch. Es sind doch gerade Ferien und sie wollen zeigen, was sie 
am Ende des ersten Lehrjahres alles tolles gelernt haben. :-)

von Milchmädchen (Gast)


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Marek S. schrieb:
> Darf ich als OP hier Hausrecht beanspruchen und die beiden Streithaehne
> des Platzes verweisen?

Aber gerne doch.
Berichte aber bitte noch, ob Du Deine Schaltung aufgebaut und mit 
Nennstrom getestet hast. Welche Spannung liegt bei Last über dem Elko an 
und wie groß ist der Ripple am Elko und am Ausgang bei voller Last? Und 
funktioniert die Schaltung auch noch, wenn die Netzspannung um -10% 
schwankt?
Mehr will ich garnicht wissen.

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