Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Frage zu Logic Level Transistoren


von tib (Gast)


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Hallo,

ich möchte mit einem Transistor 2,4V bei 2A von einem µC (5V) schalten. 
Dazu will ich einen irf7104 verwenden. Frage ist, geht das? Denn Ugs 
wäre ja nur 2,6V? Heißt Logic Level also nur, dass sie bereits bei ca. 
5V schon leitend werden oder schalten sie schon voll durch bei 5V am 
Gate? Auf der Übersichtsseite fand ich das etwas verwirrend.

Vielen Dank im Voraus.

von Alexander S. (esko) Benutzerseite


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tib schrieb:
> ich möchte mit einem Transistor 2,4V bei 2A von einem µC (5V) schalten.
> Dazu will ich einen irf7104 verwenden. Frage ist, geht das? Denn Ugs
> wäre ja nur 2,6V?

Zeichne mal den Schaltplan auf. Aber bei 2,6V schaltet der sicher nicht 
durch.

von tib (Gast)


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Habe ich mir schon gedacht. Aber was ich nicht ganz verstehe: muss Ugs 
bei einem Logic Level größer als 5V sein, d.h. die Spannung, die ich 
schalten will muss 5V größer sein, als die, die am Gate anliegt, also im 
meinem Fall dann mind. 10V?

von (prx) A. K. (prx)


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Die Vgs(th) Angabe im Datasheet ist für den praktischen Einsatz als 
Schalter ziemlich nutzlos, weil er da grad erst zu leiten anfängt.

Wesentlich interessanter ist das Diagramm x=Vds / y=Id in Abhängigkeit 
von Vgs. Nur muss man da noch in Rechnung stellen, dass dies u.U. nur 
den typischen Wert bei 25°C angibt, nicht unbedingt den 
schlimmstmöglichen Wert bei schlimmstmöglicher Temperatur.

von tib (Gast)


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Ok. Also wenn ich das richtig deute, ist Id aus dem Datenblatt auch der 
max. Strom bei kleinstmöglichem Ugs -- bei irf7104 -4,5V --, d.h. bei 
größerem Ugs kann auch Id größer werden?
und noch was: da Ugs negativ sein muss, ist es also gar nicht möglich 
kleinere Spannungen, als die, die am Gate anliegt, zu schalten, oder? 
Soll heißen, wenn der µC Ausgang 5V hat muss ich mindestens 9,5V 
schalten, richtig?

von MaWin (Gast)


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> ich möchte mit einem Transistor 2,4V bei 2A
> von einem µC (5V) schalten.
> Dazu will ich einen irf7104 verwenden.
> Frage ist, geht das?

Nein.

> Denn Ugs wäre ja nur 2,6V?

Richtig.

Du wirst also besser einen IRF7410/7420 nehmen,
der ist bei Ugs 1.8V und Ugs 2.5V spezifiziert.

Immerhin darf das Gate auch 2.5V positiver als
Source sein, ohne das was passiert.

von tib (Gast)


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MaWin schrieb:
> Immerhin darf das Gate auch 2.5V positiver als
>
> Source sein, ohne das was passiert.

D.h. die Spannung am Gate kann doch größer sein als die, die ich 
schalten will bei einem P-Kanal? Ich dachte Ugs muss negativ sein?

von tib (Gast)


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Ich könnte auch einen irf7314 verwenden. Der sollte bei Ugs=2,6V schon 
genügendend durchschalten, oder? Bei den Uds/Id Diagrammen von IRF 
verstehe ich nicht welches Ugs zu welcher Kennlinie gehört, denn ich 
zähle beim Datenblatt von irf7314 oder irf7410 nur 7 Kennlinien, aber in 
der Legende sind es 8.

von sf3q4tzg (Gast)


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Kannst Du bitte mal den Schaltplan zeigen?

An welcher Stelle möchtest Du denn die 2,6V schalten?

Mit einem 5V-µC (also 5V-Logikpegel) kann ich sehr wohl
z.B. einen Logic-Level-Typ von N-Kanal-Transistor gegen GND
durchsteuern. Also als Low-Side-Schalter.

Willst Du den P-Kanal-MOSFET als High-Side-Schalter verwenden,
ziehst Du ihn (normalerweise) gegen GND, um ihn durchzusteuern.
Z.B mit einem NPN-Transistor plus Beschaltung, der dann vom
µC angesteuert wird.

High -> NPN schaltet durch und zieht das Gate gegen GND -> P-Kanal
-MOSFET steuert durch.

Wo ist also jetzt genau das Problem?

von MaWin (Gast)


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> Ich könnte auch einen irf7314 verwenden.

Könntest du, 0.1 Ohm bei Ugs 2.7V

>  welches Ugs zu welcher Kennlinie gehört,

Irrelevant, die Diagramme sind nur "typische" Kurven und könne um 1:2 
abweichen.

Interessant ist Rds(on) und dort die angegebene UGS-Spannung, denn das 
sind garantierte Werte.

> Ich dachte Ugs muss negativ sein?

Einerseits Nein weil sie bei PMOSFET auch (im Rahmen) positiv sein darf.

Andererseits Nein weil du das gar nicht denken konntest, du hättest 
sonst ja deine Schaltung gar nicht für möglich gehalten.

von tib (Gast)


Angehängte Dateien:

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Hab mal die Schaltung vereinfacht angehängt (Die Led ist beispielhaft). 
Zusätzlich noch einen n-Kanal zum Verständnis. Diese beiden Transistoren 
sollen mit 5V Logik Pegel durchschalten. Also beim p-Kanal hätte ich Ugs 
= -2,4V (nicht wie ich oben geschrieben hatte -2,6V) und beim n-Kanal 
Ugs = 2,6V, wenn ich jeweils durchschalten will mit Logikpegel 0V 
(p-Kanal) und 5V (n-Kanal), richtig? Beide sollen Id = 2A ermöglichen. 
Also als oberen könnte ich ja den irf7314 verwenden. Ich möchte nämlich 
zwei in einem Gehäuse haben, gibt es da auch was als n-Kanal?

von Alexander S. (esko) Benutzerseite


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tib schrieb:
> Hab mal die Schaltung vereinfacht angehängt (Die Led ist beispielhaft).
> Zusätzlich noch einen n-Kanal zum Verständnis.

Zeig doch mal den Plan genau so, wie du ihn hast. Und nenne auch die Art 
der Last und die Schalthäufigkeit.

von MaWin (Gast)


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> Hab mal die Schaltung vereinfacht angehängt

Erzähl' jetzt nicht, du glaubst,
daß eine LED direkt an 2.4V angeschlossen gut leuchtet.

Zurück auf los.

Nochmal die Grundlagen lernen.

Ganz von vorne.

von Alex W. (a20q90)


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MaWin schrieb:
>> Hab mal die Schaltung vereinfacht angehängt
>
> Erzähl' jetzt nicht, du glaubst,
> daß eine LED direkt an 2.4V angeschlossen gut leuchtet.
>
> Zurück auf los.
>
> Nochmal die Grundlagen lernen.
>
> Ganz von vorne.

tib schrieb:
> (Die Led ist beispielhaft).

MaWin, Du kannst so nix :-)

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