Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik SSR Relais gestorben :-(


von Maddin (Gast)


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Folgendes SSR ist nach wenigen Schaltzyklen (ca.50) gestorben.
S202 S02 Solid-State-Relais (U: 600V, Ir: 8,0A)

Ich habe damit ein Notebooknetzteil 65W geschaltet. Jetzt wird eine 
Halbwelle dauerhaft durchgeschaltet. Die andere Halbwelle kann ich wie 
gewohnt "schalten".

Wo liegt mein Fehler? Oder hatte ich nur pech mit dem Bauteil? Wie kann 
ich das in Zukunft besser schalten?

Ein mechanisches Relais wollte ich nicht einsetzen, das braucht zu viel 
Steuerstrom.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Tja, schau dir den Stossstrom an, den das Netzteil produziert und 
vergleich das mit den Daten des SSR, wahrscheinlich hat es damit zu tun.
Ein paar Ohm in Reihe könnten helfen. Oder eine Überdimensionierung des 
Relais. Vielleicht auch einfach nur Pech gehabt, gibts auch.

Alles nur Vermutungen :-)

von Bernd R. (Firma: Promaxx.net) (bigwumpus)


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Ups,

sowas schaltet bei mir mehrere PC-Arbeitsplätze mit PC, Monitoren, 
Kleinkram, Laserdrucker, Lampen... seit Jahren (USB!). Besser als 
Standby!

Ich habe aber auch einen 275V-Varistor über die beiden Lastausgänge 
geschaltet, um Spannungsspitzen einfach durchzulassen, sollen sich doch 
andere (Netzteile) drum kümmern.

von Rigi Taler (Gast)


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Schaltnetzteile mit LEEREM Elko primaer wirken wie ein Kurzschluss !
Mit einem Heissleiter oder ordinaerem Vorwiderstand kannst du den 
Inrush_current in Grenzen halten.

von Maddin (Gast)


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Bernd Rüter schrieb:
> Ich habe aber auch einen 275V-Varistor über die beiden Lastausgänge
> geschaltet, um Spannungsspitzen einfach durchzulassen, sollen sich doch
> andere (Netzteile) drum kümmern.

Das habe ich leider nicht verstanden. Wenn ich den Varistor parallel zum 
Ausgang schalte, dann werden die Spannungsspitzen doch nicht 
durchgelassen. Oder wie soll ich den anschließen?
Meinst du sowas?
http://www.reichelt.de/Heissleiter-Varistoren/VDR-0-25-270/index.html?ACTION=3&GROUPID=3114&ARTICLE=22310&SHOW=1&START=0&OFFSET=16&;

von RonS (Gast)


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Jo mei, schon wieder dieser Sharp-Schrott :(
Hab nicht umsonst davor gewarnt!
Beitrag "Warnung vor SolidState Relais Sharp S202 & Konsorten"

von Bernd R. (Firma: Promaxx.net) (bigwumpus)


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Maddin schrieb:
> Bernd Rüter schrieb:
>> Ich habe aber auch einen 275V-Varistor über die beiden Lastausgänge
>> geschaltet, um Spannungsspitzen einfach durchzulassen, sollen sich doch
>> andere (Netzteile) drum kümmern.
>
> Das habe ich leider nicht verstanden. Wenn ich den Varistor parallel zum
> Ausgang schalte, dann werden die Spannungsspitzen doch nicht
> durchgelassen. Oder wie soll ich den anschließen?

Doch!
Du schützt den Halbleiter vor einer Überspannung. Quasi schaltet der VDR 
den Strom durch und die Geräte werden mit Netzspannung versorgt - für 
sehr kurze Zeit. Aber der Triac o.ä. im SSR wird geschützt.

Ich habe da immer eine 6-fach-Steckdosenleiste dran, in der allerhand 
Schaltnetzteile stecken. Seit Jahren.

> Meinst du sowas?

Ja. Ich habe sie auch größer im Einsatz.

Ich habe meinen zierlichen Körper jetzt mal unter den Schreibtisch 
gewuchtet (ächz ;-)), aber leider ist die "Schaltung" mit 
Schrumpfschlauch umgeben - fotosicher!


BTW: Ich verwende SSRs mit integriertem Snubber.

von Gerd E. (robberknight)


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>>> Ich habe aber auch einen 275V-Varistor über die beiden Lastausgänge
>>> geschaltet, um Spannungsspitzen einfach durchzulassen, sollen sich doch
>>> andere (Netzteile) drum kümmern.
>>
>> Das habe ich leider nicht verstanden. Wenn ich den Varistor parallel zum
>> Ausgang schalte, dann werden die Spannungsspitzen doch nicht
>> durchgelassen. Oder wie soll ich den anschließen?
>
> Doch!
> Du schützt den Halbleiter vor einer Überspannung. Quasi schaltet der VDR
> den Strom durch und die Geräte werden mit Netzspannung versorgt - für
> sehr kurze Zeit. Aber der Triac o.ä. im SSR wird geschützt.

Warum nimmst Du nicht 2 Varistoren und gehst damit von jedem der beiden 
Leiter auf PE? Dann hast Du gleich nen kleinen Überspannungsschutz für 
Deine Geräte eingebaut und Dein SSR wird genauso geschützt. So teuer 
sind die ja nicht.

Gruß,

Gerd

von Wolfgang (Gast)


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Maddin schrieb:
> Wo liegt mein Fehler? Oder hatte ich nur pech mit dem Bauteil? Wie kann
> ich das in Zukunft besser schalten?

Wie hoch ist bei denem Netzteil der Einschaltstrompuls?

Viele Notebook-Netzteile gönnen sich beim Einstecken/-schalten einen 
ganz kräftigen Einschaltstrompuls. Wenn der nicht begrenzt wird und das 
SSR den nicht wegsteckt, kann das schon mal zu vorzeitigem Ableben 
führen.

von oszi40 (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> viele Notebook-Netzteile gönnen sich beim Einstecken/-schalten einen
> ganz kräftigen Einschaltstrompuls.

Mach simplen Test: stecke Dein NB-Netzteil in eine Steckdose und 
bewundere die Funken beim Einstecken des Steckers. Das ist die 
Elko-Last, die Dein SSR verkraften sollte.

von Rigi Taler (Gast)


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Bernd Rüter schrieb:

> Ich habe aber auch einen 275V-Varistor über die beiden Lastausgänge
> geschaltet, um Spannungsspitzen einfach durchzulassen

Es muss heissen: um Spannungsspitzen einfach NICHT durchzulassen !
Dann ist von der Spannung her nichts zu befuerchten.
Das SSR kratzt wegen Ueberstrom ab.
Die angegebenen 8 A reichen nicht aus. Besser 20A /600
Um sicher zu gehen : Vorwiderstand , Snubber und /(oder) VDR parallel.

von Paul B. (paul_baumann)


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O.T:
Bernd Rüter schrob:
>Ich habe meinen zierlichen Körper jetzt mal unter den Schreibtisch
>gewuchtet (ächz ;-))

Wunderbar!
:-))))


MfG Paul

von Timm T. (Gast)


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Gerd E. schrieb:
> Warum nimmst Du nicht 2 Varistoren und gehst damit von jedem der beiden
> Leiter auf PE?

Weil es für nicht festinstallierte Geräte verboten ist, von der Phase 
auf PE zu gehen, wenn keine ausreichende Prüfspannung gegeben ist (Y2). 
Und die erreichst Du mit einem Varistor logischerweise nicht.

von Osche R. (Gast)


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Maddin schrieb:

> Wo liegt mein Fehler? Oder hatte ich nur pech mit dem Bauteil? Wie kann
> ich das in Zukunft besser schalten?

Du hast vermutlich die RC-Kombination (Snubber) parallel zum Schalter 
vergessen. Siehe Datenblatt.

von spess53 (Gast)


Angehängte Dateien:

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Hi

Kleine Denkhilfe im Anhang.

MfG Spess

von Solala (Gast)


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> Ein mechanisches Relais wollte ich nicht einsetzen,
 > das braucht zu viel Steuerstrom.

Wer es herausfordert, bezahlt.
Tut es ein Netzschalter nicht gut genug?

von Maddin (Gast)


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Solala schrieb:
> Tut es ein Netzschalter nicht gut genug?

Nein, denn dann müsste ich ja unter den Tisch kriechen um selbigen zu 
bedienen.

Danke an spess53 ich werde mal einen Snubber einbauen. Welchen 
Kondensator von z.B. Reichelt mit welchem Widerstand würdet ihr nehmen?

von Solala (Gast)


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Na, erst das:
 > das braucht zu viel Steuerstrom.

Und dann die Umständlichkeit.

Dann nimm ein Stromstoßrelais, das braucht keinen Ruhestrom.
Die gibts auch in kleiner Ausführung.
(Was läßt du dir jetzt einfallen?)

von Bestatter (Gast)


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Maddin schrieb:
> Folgendes SSR ist nach wenigen Schaltzyklen (ca.50) gestorben.

Mein aufrichtiges Beileid!

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