Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Trafo 12V 18A Gleichrichten


von Manuel D. (manu_xd)


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Hallo, ich bins mal wieder.

Ich habe heute bei meiner Grosmutter im Estrich dieses Teil Gefunden:

http://imageshaack.us/g/403/18012012097.jpg/

(Ein A bei Imageshack bitte löschen, anders kann ich den Link nicht 
posten)

Einen schönen Trafo mit 215 VA Ausgangsleistung.
Bringt auch ordentlich was auf die Waage.

So, brauche aber DC, also das ganze Gleichrichten.

Könnt ihr mir eine einfache Schaltung empfehlen ?
Als Gleichrichter hab ich den GBI25A Im auge.

Hab auch gelesen dass die Spannung nach der gleichrichtung um ca. Faktor 
1,7 Steigen soll. Hab den Trafo dann mal an einen GBU606 aus einem 
PC-Netzteil angeschlossen. Gleichspannung hab ich aber nurnoch 11,1 
Volt. Wechselspannung im Leerlauf ist 12,6 V

Sehr spannend finde ich die "variable" eingangsspannung: 200V, 220V oder 
240V.

Habt ihr Tipps für mich ? Wie siehts mit der Kurzschlussfestigkeit aus ? 
eine 2A Sicherung ist in der Netzleitung zum Trafo vorhanden.

Habt ihr gute Tipps für mich ?

MfG

von MaWin (Gast)


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> Habt ihr gute Tipps für mich

Grundlagen lernen.

Diese Wechselspannung hat eine EFFEKTIVspannung von 12V und eine 
SPITZENspannung von 17V.
Nur durch den Gleichrichter wird es pulsierende Gleichspannung mit einer 
EFFEKTIVspannung von 12V und einer SPITZENspannung von 17V abzüglich der 
Diodenverluste von i.A. 2V, also 10V und 15V.
Erst wenn man einen Siebelko anschliesst, wird es (belastet) eine 
Gleichspannung von ca. 15V. Unbelastet steigt die Spannung etwas auf die 
Leerlaufspannung.
Allerdings sinkt der entnehmnbare Strom, kein Wunder, man kann ja 
nirgendwo Leistung herzaubern. 215VA gehen rein, nur 190W kommen raus, 
macht bei 15V so 12.7A bevor der Trafo zu warm werden würde, rechne 
sogar eher mit 10A wegen des kleinen Stromflusswinkels.

Bleibt die Frage, wozu du Gleichspannung von ca. 15V/10A brauchst. Der 
Trafo war ja wohl zur Halogenbeleuchtung.

von Dfert (Gast)


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Google + Brückengleichrichter

oder hier http://www.fremo-hemsbach.de/tech/Gl_Dioden_01.htm

von Manuel D. (manu_xd)


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@ MaWin

Vielen Dank für deine Info's. Klar, 18 A werd ich seehr selten brauchen, 
aber wenn ja S: 12V, 18A, 215 VA Steht, wird er das doch auch auf dauer 
liefern können, nicht ? Auf einem der Bilder sieht man auch die 
Sekundärwicklung.

Werd mich noch n bisschen einlesen. Der Gleichrichter würd was taugen ?

MfG

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


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Manuel D. schrieb:
> Der Gleichrichter würd was taugen ?

Kommt darauf an fuer was du die Gleichspannung brauchst.

von oszi40 (Gast)


Angehängte Dateien:

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Manuel D. schrieb:
> Der Gleichrichter würd was taugen ?

Auge ins Datenblatt Dauergrenzstrom ohne Kühlung 4A

von Manuel D. (manu_xd)


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Das mit dem Kondensator hab ich jetzt glaub auch verstanden:

Pro A 1000 uF richtig ?

Hättet ihr ne alternative die mehr leistung bringt ?


MfG

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


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Manuel D. schrieb:
> Pro A 1000 uF richtig ?

Nein, voelliger Unsinn. Ein Geruecht welches wohl nie stirbt.

Nochmal: Was willst du mit der Gleichspannung betreiben ?

von Jürgen B. (hicom)


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schau mal bei Reichelt nach B125C35A, am besten auf Kühlkörper, dazu 
noch einen Elko BE 22.000/40 und gut is.

Gruß
Jürgen

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


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Peter W. schrieb:
> Manuel D. schrieb:
>> Pro A 1000 uF richtig ?

Jürgen Berger schrieb:
> noch einen Elko BE 22.000/40 und gut is.

Das meinte ich. Bei 18A ergibt das einen Ripple von ueber 50% (ueber 
8V), da kann er den 22mF auch weg lassen. So viel zu der Faustformel 
"Pro A 1000µF"

von Manuel D. (manu_xd)


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Also 18 Amp werden wahrscheinlich im seltensten Fall gezogen. Meisst ca. 
1-6 Ampere. Möchte einfach genügend Reserve Haben.

Was ich damit betreibe ? Alles was so mit 12 Volt läuft. Als erstes 
meinen Funkeninduktor.. das 1A Steckernetzteil schwächelt n bisschen 
;D..

Danke für den B125C35A Tipp !

Also ist diese Faustregel totaler Schwachsinn ? :S
Und den Kondensator brauchts, damit die Zeit zwischen den Wellen 
"überbrükt" wird, richtig ? Weil ich ja sonst impulse hab..



MfG

von MaWin (Gast)


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> Faustformel "Pro A 1000µF"

Das war ja auch nur die Faustformel der Vergesslichen.

Die eine 0 vergessen haben von den richtigen 10000uF/A.

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


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Manuel D. schrieb:
> Und den Kondensator brauchts, damit die Zeit zwischen den Wellen
> "überbrükt" wird, richtig ? Weil ich ja sonst impulse hab..

Man nennt es auch Brummspannung oder engl. ripple.

Da du aber nicht damit rausruecken willst fuer was das Ding nun gut sein 
soll, rechnen wir einfach mal mit deinen angegebenen 6A
Einen ordentlichen ripple bekommt man mit 15 - 10% hin. Hoeher zu gehen 
ist suboptimal.

Trafospannung 12V eff / 15,5VDC
Maximalstrom 6A 100Hz (0,01s)
Ripple 10% (1,55V)

C = I * t / U

6A * 0,01s / 1,55V = 0,039F = 39 000 µF

Wohlgemerkt bei nur 6A und idealen Elkos.

18A * 0,01s / 1,55V = 0,116F = 116 000 µF

Also wie MaWin schon schrieb, wenn du an die 22000µF noch eine 0 
haengst, kommt es mit Standardelkos (<100mOhm ESR) hin.

Um diese Faustformel "1000µF pro A" mal zu widerlegen.

1A * 0,01s / 1,55V = 6450µF bei 10% ripple

Gegengerechnet mit diesen 1000µF

1A * 0,01s / 0,001F = 10V  Satte 65% ripple. Das ist unbrauchbar.

von Harald W. (wilhelms)


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Manuel D. schrieb:

> ...1000uF je A...
> Also ist diese Faustregel totaler Schwachsinn ?

Die Faustregel gilt für den Fall, das Du mit einer Brummspannung
von 10V zufrieden bist. Zu Röhrenzeiten konnte man damit gut leben
und aus der Zeit stammt wohl diese Faustregel.
Gruss
Harald

von Udo S. (urschmitt)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Die Faustregel gilt für den Fall, das Du mit einer Brummspannung
> von 10V zufrieden bist. Zu Röhrenzeiten konnte man damit gut leben
> und aus der Zeit stammt wohl diese Faustregel.

Jepp, das waren da dann ja auch deutlich weniger wie 5% der 
Versorgungsspannung :-)

von Manuel D. (manu_xd)


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Alsooo ich hoffentlich zum letzden mal..

War paar Tage in Deutschland darum solange keine Antwort mehr.

Anderer Gleichrichter rausgesucht: 
http://www.conrad.ch/goto.php?artikel=501522

Bei nem ordentlichen Kühler sollte der 20A Dauer schaffen.

Dazu nehm ich jetzt noch einen 47000 uF der Siebung wegen, sollte also 
bis ca. 7A Reichen.

Sollte so gehen, richtig ?
Hab nochwas von RC oder LC Glied gehört, was hat's mit dem aufsich ?

MfG

von Manuel D. (manu_xd)


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So, Teile Bestellt.

Mal schauen ob's klappt.

MfG

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