Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik LM723 stirbt


von faraday (Gast)


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Hallo alle,
das angefügte Netzteil nehme ich zum Betreiben eines LEM-Stromsensors 
mit +/-15V. GND1 wird mit +15V2 verbunden. Nichts auffälliges. Nach ca. 
1 Tag verabschiedet sich der LM723 der +15V1-Spannung. Neuen LM rein und 
es läuft wieder. Was kann das sein?

von Basti (Gast)


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Kann es sein, dass das Netzteil es gar nicht mag wenn die Ausgänge auf 
die Weise Parallel betrieben werden!?

von MaWin (Gast)


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Eigentlich ist die Schaltung in Ordnung, keine zu hohe Spannung, kein zu 
hoher Strom, der 723 darf an OUT nur bis 50mA liefern, das liegt aber 
Dank Darlington sicher drunter.

Bleiben nur sehr schlechter Aufbau, Störungen von aussen 
(Leuchstsofflampoen an derselben Netzleitung?) oder Kurzschluss und 
fehlende Ausgangsverpolschutzdiode.

Leg bei jedem Ausgang eine 1N4001 in Serrichtung zwischen + und -.
Bau an den Trafoeingang einen 275V VDR.

Aber wie gesagt: Eigentlich ist die Schaltung ok.

von faraday (Gast)


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@ MaWin
Störungen übers Netz durch den Trafo kann ich mir nicht so richtig 
vorstellen, aber wenn alles andere versagt, werde ich auf den VDR 
zurückkommen.
Zum Aufbau: es ist ein Kühlkörper-Gehäuse, wo die Leiterplatte 
reingeschoben werden muß und der TIP121 dann unten montiert wird. Das 
macht ca. 5 cm Strippen notwendig. Mag das der LM evtl. nicht. Den 
anderen Kanal stört das komischerweise nicht-naja ist vielleicht an der 
Grenze.

von (prx) A. K. (prx)


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Wenn man mehrere Stromversorgungen zusammenschaltet, dann sollte man 
immer die erwähnten Verpolschutzdioden dran haben, sonst kann es sehr 
leicht geschehen, dass die eine Versorgung die andere in die Verpolung 
zieht und die dann die Grätsche macht.

von Andrew T. (marsufant)


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faraday schrieb:
> Was kann das sein?

Ganz einfach: Du benutzt ein miserables Schaltungsdesign.

Der Widerstand zwischen "out" Pin des 723 und der Basis des Transistors 
wurde vergessen.

die fehlenden Dioden wurden ja schon erwähnt.

Das solltest du zügig nachbessern.

von Heinz (Gast)


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> Der Widerstand zwischen "out" Pin des 723 und der Basis des Transistors
> wurde vergessen.

Warum muss dort ein Widerstand rein?

von Diodi (Gast)


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Es könnte auc Latchup sein, wenn beiden Schaltungen unterschiedliche 
Ströme abverlangt werden oder wenn die Speichercaps zu unterschiedlich 
sind. In jedem Fall solltest du also die Latch-up-Schutzdioden von Mawin 
nachrüsten.

Eventuell solltest du auch Rückstromdioden vom jeweiligen Ausgang zu Pin 
11 der LMs legen.

von faraday (Gast)


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"Du benutzt ein miserables Schaltungsdesign."
Das sage ich National.

Widerstand an out kann natürlich grundsätzlich nicht schaden, beim 
Einschalten passiert aber nie was.
Verpolschutzdioden; klar, nicht verkehrt.

Ich werde mal die Vorschläge einarbeiten, danke erstmal dafür.

Das Problem ist, hier laufen seit Jahren dieselben Schaltungen ohne alle 
diese Zusätze störungsfrei.
Und das alles zum Freitagnachmittag :-(

von Diodi (Gast)


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Wie äußert sich denn der Defekt?

von Basti (Gast)


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Ich denke mal durch kleine Rauchseulen über dem 723 :-)

von faraday (Gast)


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Wie äußert sich denn der Defekt?

Ausgangsspannung LM ca. 1,8V

von Diodi (Gast)


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Warum verwendest du denn einen Darlington?

von holger (Gast)


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CL und CS vertauscht?

von Flow (Gast)


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> Widerstand an out kann natürlich grundsätzlich nicht schaden,

Sei einsichtig, der R_out ist unabdingbar, oder kennst du die 
Innenschaltung der Integrierten Schaltung nicht?

von MaWin (Gast)


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> Sei einsichtig, der R_out ist unabdingbar, oder kennst du die
> Innenschaltung der Integrierten Schaltung nicht?

Jeder weiß, daß an out auch direkt die Last hängen kann,
wie auch etliche Beispielschaltungen im Datenblatt zeigen,
Figure 4. Positive-Voltage Regulator (External npn Pass Transistor)
schliesslich ist das ein Emitterfolgerausgang.


Vielleicht schwingt das Ding wegen Aufbauproblemen.

von Diodi (Gast)


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>Sei einsichtig, der R_out ist unabdingbar, oder kennst du die
>Innenschaltung der Integrierten Schaltung nicht?

"Faraday" verwendet doch die Standardschaltung aus dem Datenblatt. Warum 
soll er dort einen Widerstand hinmachen, wenn es nicht einmal der 
Hersteller tut??

von Diodi (Gast)


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>Vielleicht schwingt das Ding wegen Aufbauproblemen.

Genau. Ich würde mal den Darlington durch einen normalen ersetzen und 
statt der 1nF die empfohlenen 500pF hinmachen.

Auch ein mieser Trimmer mit Kontaktproblemen beim Schleifer kann 
schädlich sein.

von Heinz (Gast)


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Weil der Hersteller kein Interesse am Überleben der Halbleiter hat. 
Altes BWL'er Gesetzt.

von ?????? (Gast)


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Hetzer.

von Diodi (Gast)


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>Weil der Hersteller kein Interesse am Überleben der Halbleiter hat.
>Altes BWL'er Gesetzt.

Genau. Und deswegen ist National auch bankrott gegangen und von TI 
aufgekauft worden...

Spaß beiseite: Was im Datenblatt über die Innenschaltung gezeigt wird, 
ist immmer nur ein "simplified schematic". Mit 99%-iger 
Wahrscheinlichkeit ist die Schaltung dort erheblich komplexer.

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