Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Reparatur Tektronix TDS460 Acquisition Board


von Micha (Gast)


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Ich habe ein Tektronix TDS460 bekommen, welches natuerlich den ueblichen
Fehler hat: ausgelaufene SMD-Elkos. Das Attenuator-Board ist zum Glueck
vollkommen sauber, Front-Panel- und Seriell/Parallel-Board sind nur 
leicht
verseucht ohne irgendwelche Zerstoerungen, aber das Acquisition Board 
hat es
boese erwischt. Da hat es an einer Stelle richtig gedampft, und das ist 
mein
Problem. Ich habe das mal mit den Bildern illustriert:

1. Bild (links) Gesamtansicht, kritische Stelle eingekreist
2. Bild: Ausschnitt
3. nach dem Ausloeten der Cs, der Spulen und der ersten Saeuberungsorgie
4. wie (3), mit Beschriftung

Ich habe jetzt folgendes Problem: auf der ausgebrannten Stelle befanden 
sich
Leiterzuege und vielleicht sogar ein Bauelement.
Die Beiden SMDs am oberen Bein des unteren  LM2990 sind links ein R mit 
2.7Ohm und
rechts ein C mit 1uF, dessen rechter Anschluss an GND gehen muss. Also 
war
da 100%ig eine Verbindung zum eingekreisten GND-VIA.
Aber der Leiterzug, der momentan an dem mit "x" gekennzeichtenen VIA 
endet,
war dort nicht zu ende, sondern da hing (hier nicht mehr zu sehen) ein
kleines Stueck Leiterzug dran, der nach links unten zeigte. Der darf 
aber
nicht auf GND, denn die beiden Pads gehoeren einem Elko und da das mit 
"y"
gekennzeichnete VIA ist auch GND ist, waere das sinnlos.
Also ist meine Vermutung, dass da irgendein Bauelement von "x" nach GND
vorhanden war. Wenn ja, kaeme ja nur ein C in Frage.

Meine Frage ist nun: hat eventuell einer von Euch einen Schaltplan 
und/oder
hat eventuell einer von Euch auch so einen Oszi gerade in Bearbeitung 
und
kann ein Foto vom Board machen. Ich selbst habe im Netz nichts gefunden, 
ja
sogar irgendwo (ich glaube sogar im Tek-Forum) gelesen, dass definitiv 
kein
Schaltplan im Umlauf ist.

Meine allergroesste Sorge ist ja, dass in einem inneren Layer auch was
weggebrannt ist, was ich so nicht nachvollziehen kann.

Ich weiss, dass vor ca. einem Jahr schon mal ein aehnliches 
TDS460-Problem
diskutiert wurde, weswegen ich eine geringe Hoffnung habe, dass mein
Hilferuf nicht ganz ungehoert verhallt.

Dann erstmal im Vorraus vielen Dank und viele Gruesse
Micha

von Zorg (Gast)


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von Micha (Gast)


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Hallo Zorg,

ja, das hat schon geholfen. Es ist das gleiche Board und jetzt weiss ich 
mit Bestimmtheit, dass da noch ein SMD bei mir weggebrannt ist. Man kann 
leider nicht erkennen, um was es sich dabei handelt. Es hat aber die 
selbe Farbe+Groesse wie der 1uF-Kondensator daneben, da wird es sich 
wohl um einen weiteren Abblockkondensator handeln zwischen GND und der 
in der Luft haengenden abgebrannten Leiterbahn.

Dann erstmal viele Dank
Micha

von THaala (Gast)


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Ich kann nicht glauben dass es sich "nur" um ausgelaufene Elkos handelt.
Das kleine "C" ist ja regelrecht explodiert. Und es war doch 
wahrscheinlch nur ein Kerko. Die umliegenden Elkos sind durch diese 
Explosion oder Brand in Mitleidenschft gezogen worden.
Hast du den Besitzer/Vorbesitzer gesprochen ? Konnte der sagen was 
passiert ist ?

Gruß Thilo

von Micha (Gast)


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Hallo Thilo,
das kann man schon glauben. Aus den Elkos laeuft die Bruehe aus, die ist 
aetzend und auch leitfaehig. Da waren an anderer Stelle auch VIAs und 
Leiterzuege durchgefressen. Durch die Leitfaehigkeit kommt es zu 
ungewollten Strompfaden, wo es dann wiederum warm mird. Wer weiss was 
die chemischen Reaktionen bei der Elektrolyse von Kupfer, Zinn/Blei und 
der Elko-Bruehe so alles hervorbringen. Wenn dann erstmal das 
Leiterplattenmaterial angegriffen ist, poroes wird und das ganze dann 
wie ein Schwamm auch noch aufsaugt, dann hat man dann eben so eine 
Schweinerei.
Uebrig funktionierte der Oszi noch, nur der Trigger war tot.

Gruss Micha

von Micha (Gast)


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So, mal ne kleine Rueckmeldung: Fuerchterlich gesaeubert (5xWasser+Fit, 
Alkohol, 2xWasser+Fit, Alkohol, alles mit Zahnbuerste), Alle Ekos 
getauscht, etliche Cs und Rs getauscht. Eingeschaltet - himmelarsch, 
immernoch Fehler. Dann Fleissarbeit: An saemtlichen ICs Durchgang zu 
Versorgungsspannungs-Pins gemessen. Und siehe da: noch 2 Unterbrechungen 
unter ICs gefunden.
Nun spielt er schon seit 14 Tagen fehlerfrei. Alle Selbsttests laufen 
durch, Offsetabgleich auch. Was bin ich froh.

Gruss Micha

von Krapao (Gast)


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Glückwunsch! Im wahrsten Sinne des Wortes eine saubere Arbeit!

von Jan H. (jan_h74) Flattr this


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Ich habe ein TDS 420A, moglicherweise hat er das gleiche Acquisition 
board. Wen du noch ein bild braucht kan ich es mal versuchen.

von Gerd2018 (Gast)


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suche für einen TDS460 ein CPU-Board.
wer hat evtl. ein defektes TDS460 bei dem das CPU -board noch in Ordnung 
ist

von M. K. (matthias_k33)


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Gerd2018 schrieb:
> suche für einen TDS460 ein CPU-Board.
> wer hat evtl. ein defektes TDS460 bei dem das CPU -board noch in Ordnung
> ist

Dumm für dich, dass du nicht  Kontaktmöglichkeit ala eMail hintenlässt. 
(egal ob  Theard  über  1,5 jahre alt ist)
Ich habe eine TDS430A Leiche mit funktionsfähige CPU aus TDS420.


Ich hatte   TDS420  Richtung Frankenstein gebastelt, dank diese CPU 
Board aus TDS430A mit 400Mhz-Kalibierungsdaten und detailierte Foto von 
Theardersteller könnte ich TDS420 Frankenstein zu TDS460 Frankenstein 
umlöten.

Nur so bekomme ich dann auf (fast 350Mhz) TDS460 basiert  TDS420.
Widerstand-ID umlöten (Ort: oben links , detailierte Foto von TE) und 
Kondensator (siehe meine Foto, nähe Kühlkörper )an  Attenuator-Platine 
entfernen.

Probiert aber nicht an eure TDS420, denn ihr braucht Neukalibierung per 
unauffindbare Field Adjustment Software für TDS400er. Dann ist 
Bandbreite "freigeschaltet " .
Bei mir ging , da ich CPU Board aus Schrott-TDS430A (prinzipell halbe 
TDS460A) ausgebaut habe. Kaliberung wird in Board mit 68020 CPU 
gespeichert.


Auch bei TDS420 ist Elkopest aufgetretet. Dabei ist das meine schnellste 
Reparatur bei diese wunde Punkt (1 Tag bis "selftest passed", inklusive 
Platine-waschen)

Grüss
matt

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