Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Gefälschte XMEGAs?


von Dennis (Gast)


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Hallo,

ich hab hier ein Bauteil, das laut Aufschrift ein XMEGA16A4 sein müsste.

Signatur laut AVR ISP mk.II ist 0x1E 0x94 0x42. Laut AVR-Studio ist das 
ein XMEGA16D4.

Kann es sein dass das eine Fälschung ist? Kann mit jemand den korrekten 
Hexcode für den 16A4 sagen oder liegt das AVR-Studio hier falsch?

Danke schonmal.

Gruß
Dennis

von Claus (Gast)


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Kannst Du uns ein top/bottom Foto mal posten?

Aus diesen Daten sieht man nicht wirklich viel

Hast Du die Firmware im programmer aktualisiert?

von DNS (Gast)


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Kamera-Akkus sind gerade leer. Hier erstmal die Aufschrift: (zentriert)

ATMEL
XMEGA16A4
MH1140
KOREA-AB
35957B
1G8314-1

Ich hab mehrere davon, andere haben als letzte Zeile "0H0444".

Firmware... Hab ich nicht aktualisiert, mach ich wenn ich rausfinde wie 
das geht.

von Philipp K. (philippk) Benutzerseite


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Laut Datenblatt http://www.atmel.com/Images/doc8069.pdf (Seite 13) 
müsste das für einen ATxmega16A4 0x1e 0x94 0x41 sein.

0x42 als letztes Byte ist für einen D4.

Ich würde ebenfalls mal nachsehen ob es fürs AVR-Studio updates gibt und 
dann ev. Firmwareupdate im Programmer. Oder falls du einen Debugger hast 
mit dem mal prbieren.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Wende dich bitte an den Atmel-Support.  Über die Losnummer sollten sie
ganz sicher herausfinden, was das für ein Teil ist und was es damit
auf sich hat.

von Dennis (Gast)


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Hier das Foto...

von Dennis (Gast)


Angehängte Dateien:

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Das oben war der andere. Hier der den ich getestet hab und der definitiv 
den falschen Code ausspuckt.

von Cyblord -. (cyblord)


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Wie soll denn so eine Fälschung überhaupt gehen? Und wieso sollte sich 
das für irgendjemanden rechnen?
Und wenn ich schon einen ganzen Controller fälschen kann, dann bin ich 
zu blöd die Signatur korrekt zu übernehmen? Sehr unwahrscheinlich.

gruß cyblord

von Sneim (Gast)


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Mir fällt spontan nur ein, dass es lohnend sein kann die Grawur von ICs 
zu entfernen und diese mit einer neuen Grawur "aufzufrisieren" und teuer 
zu verkaufen.

von Peter D. (peda)


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Das scheint ja ein fertiges Gerät zu sein und vermutlich reicht dafür 
der XMEGA16D4 aus.

Daß in fertigen Geräten gerne mal Chips umgelabelt werden, ist nicht 
ungewöhnlich. Z.B. kann man damit den Nachbau erschweren.


Peter

von Georg W. (gaestle)


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cyblord ---- schrieb:
> Wie soll denn so eine Fälschung überhaupt gehen? Und wieso sollte sich
> das für irgendjemanden rechnen?

Indem z.B. die Beschriftung ersetzt wird. Aus einem C-Typ (consumer, 0 
bis max. 70°C)wird so ein I-Typ (industrial, -25°C bis 85°C oder noch 
mehr) der sich dann zu einem höheren Preis verkaufen lässt. Die Signatur 
bleibt dann die selbe.

Es gibt aber auch Fälle in denen der Chip schichtweise abgeätzt und 
fotografiert wird. Aus den Fotos werden dann Masken zur Chipproduktion 
erstellt. Mit dem richtigen Firmenlogo drauf lässt sich das Plagiat dann 
nochmals besser verkaufen, auch an ahnungslose Kunden.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Georg W. schrieb:
> Es gibt aber auch Fälle in denen der Chip schichtweise abgeätzt und
> fotografiert wird. Aus den Fotos werden dann Masken zur Chipproduktion
> erstellt

Der Prozess ist aber in Wirklichkeit deutlich aufwändiger, als das bei
dir jetzt klingt.  Unterschiedliche Dotierungsdichten kann man
nämlich nicht einfach "fotografieren", und auch die "Schichten" sind
letztlich mehr oder minder 3D-verteilt.  Ob da für einen vergleichs-
weise preiswerten AVR irgendwo das Verhältnis von Aufwand zu Nutzen
gerechtfertigt ist, ist zu bezweifeln, zumal Atmel den Vertrieb eines
derartigen Bauteils als Markenrechtsverstoß (wegen "AVR") und ggf.
als Patentrechtsverstoß versuchen wird zu verfolgen.

von hbl333 (Gast)


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Jörg Wunsch schrieb:
> zumal Atmel den Vertrieb eines
> derartigen Bauteils als Markenrechtsverstoß (wegen "AVR") und ggf.
> als Patentrechtsverstoß versuchen wird zu verfolgen.

Träume weiter.

Mein Arbeitgeber hatte mal OPs gekauft, die sich als Fälschungen
entpuppten. Ich hatte damals den angeblichen Hersteller kontaktiert.
Das war ziemlich ernüchternd. Originaläußerungen:

"Wir untersuchen gerne ob die Teile von uns sind. Gegen Zahlung
von 1000€...."

Im übrigen sollten Sie bei unserem offiziellen Distributer kaufen,
da kann Ihnen so etwas nicht passieren.

von Basti M. (counterfeiter)


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Vega hatte das mal auf der SPS & Drives Automatisierungsmesse in 
Nürnberg ausgestellt... nen kopierter IC von denen... mit kurzer 
bildlicher Beschreibung wie es gemacht wurde/wird... also wohl so 
ähnlich wie schon oben angedeutet...

Verrückte Welt ;)

von Sigint 112 (sigint)


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Zu dem Thema hab ich auch mal ne Frage, vielleicht hat ja jemand 
Erfahrung in dem Bereich: Bei E-Pay gibt es öfters mal AVRs zu 
unschlagbar günstigen Preisen aus China. Ist die wahrscheinlichkeit 
groß, daß es sich um Fälschungen oder umgelabelte Chips handelt? Oder 
kaufen die nur gigantische Mengen und verkaufen die dann möglichst 
preiswert weiter? Mein Bauchgefühl sagt mir, daß mit den Teilen was 
nicht stimmt.

Gruß,
  SIGINT

von Händlerschreck (Gast)


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Und mein Bauchgefühl sagt mir das hierzulande die Gewinnspannen einfach 
zu hoch sind. Habe vor kurzem 10 Atmega8 für 10 Eus incl. V. aus der 
Bucht gefischt, die tun es einwandfrei. Würde (werde) es also wieder tun 
:-)

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