Meinung zu Phasenabschnittsdimmer

[Uli T. (avaron)]

Hallo,

hätte mal gerne ein paar Meinungen zu meinem Phasenabschnittsdimmer.
Die LTspice-Simulation davon sieht gut aus, hat noch wer
Verbesserungsvorschläge?

Die 1N4148 aus der Simulation ist in echt eine 1N4006, hat ich nur
gerade kein Model dazu in der Hand....


Grüße, Uli

[MaWin (Gast)]

Selten so einen mies gezeichneten Schaltplan gesehen.

Sahen deine Lego-Häuser auch so aus ?

Q1 ist kein Spannungsregler, letztlich ist er überflüssig.
6V2 wären für einen IRF840 auch zu wenig Gatespannung.
R2 verballert ziemlich viel Leistung.
100u sind übertrieben viel.

Es gibt keinerlei Vorkehrungen gegen Spannungsspitzen aus dem Netz
und Begrenzungen der Stromänderungsgeschwindigkeit zur Funkentstörung.

Muß man eigentlich jedes Rad neu erfinden ?

[oszi40 (Gast)]

Die Erfindung der Rades durch die Römer ist nicht neu. Die Funktion des 
PhasenABschnittdimmers auch nicht. Man kann sie wunderbar im 
Gira-Handbuch nachlesen. Es gibt sogar Hersteller dafür. 
http://download.gira.de/data2/elektronik-handbuch.pdf

[Uli T. (avaron)]

So, endlich mal Meinungen von Leuten die sich auszukennen scheinen...

Das GIRA-Handbuch sieht hilfreich aus. Hatte tagelang im Netz gesucht, 
aber keine vernünftige Schaltung gefunden.

Leider muß ich das Rad neu erfinden, ist insgesamt nur ein kleiner Teil 
eines Projekts, und das soll auf eine einzige Platine. gekaufte Dimmer 
etc. gehen also nicht.

Laut Spice langen die 6,2V um am IRF eine relativ kleine Verlustleistung 
bei Schalten zu bekommen, werde aber gerne auf 12V hochgehen.

Q1 dient laut meiner Vorstellung dazu, den IRF erst zu schalten wenn 
genug Spannung im Kondesnator C1 ist.

R2 verbrät bei mir ca. 2W (Spitze laut Spice bei 2,1W). Wie kann ich das 
kleiner bekommen?

Wie bekomm ich die Spannungsspitzen weg?
Wie mach ich die Funkenentstörung?

ich hab so gut wie keine Ahnung von Elektronik.

Und ja, meine lego-Häuschen sind meist auch recht cahotisch... :D

[David (Gast)]

Hallo Uli Trautenberg,

MaWin hat ja schon das wichtigste geschrieben, Du solltest noch einen 
Freilaufkreis spendieren. Wenn eine induktive Last abgeschaltet wird, 
antwortet sie, wenn der Strom nicht weiter fließen kann, mit einer 
Spannungsspitze die den MOSFET je nach Induktivität und 
Avalanchefestigkeit des MOSFETs irgendwann zerstört.

David

[Uli T. (avaron)]

Okay, gerade mal kurz gegoogelt....

Muß so ein Freilaufkreis wirklich mit einem 2ten MOSFET den Rückstrom 
aktiv Kurzschließen, oder reichen da evtl. irgendwo geschickt 
angebrachte Freilaufdioden?

[oszi40 (Gast)]

Uli Trautenberg schrieb:
> und das soll auf eine einzige Platine.

Das hat den Vorteil, daß Ihr bald wieder eine große, neue Platine 
verkaufen könnt, wenn die MOSFETS die Überspannung nicht vertragen 
haben?? "Verschleißteile" sollte man wartungsfreundlicher anordnen!

[Uli T. (avaron)]

Ahhh.. Ich bastel hier nur für daheim rum, da wird nix verkauft...

Und wie gesagt, ich hab noch recht wenig Ahnung von Elektronik und umso 
weniger Erfahrung...

Von daher schon mal sehr hilfreich das ich auf zwei Probleme hingewiesen 
wurde die mir so gar nicht bewußt waren.

Also werd ich mal versuchen rauszufinden wie so ein Überspannungsschutz 
und so ein Freilaufkreis auszusehen haben....

[MaWin (Gast)]

> Und ja, meine lego-Häuschen sind meist auch recht cahotisch... :D

Gegen Überspannung hilft erst mal ein 275V~ VDR.

Freilaufkreis ist meiner Meinung nach nicht nötig, denn
eine eventuelle Induktivität liegt ja im Wechselstromkreis.
Deren Rückwirkung kann nur der VDR aufnehmen.

Dein U2 hat das Problem, daß er erst unbekannt spätere Zeit
in der Halbwelle leitet, weil sein Strom langsam steigt,
5mA sind erst 25% nach Beginn der Halbwelle erreicht.

Daher würde ich an der Schaltung einiges umbauen:
MOSGFET über NPN/PNP Gate-Treiber ansteuern, dadurch
werden aus den 3k3 eher 330k. Damit braucht man viel
weniger als 100uF, schon 100nF reichen. Dadurch werden
aus 47k problemlos 470k. U2 verschwindet aus der
Stromzuführung, und wird exakt im Nullduchgang kurz
eingeschaltet, versorgt aus C1. Dazu braucht man
natürlich zusätzliche Bauteile, ich zähle 3 normale
Transistoren. Da du sowieso undervoltage lockout
haben wolltest, kann man die vielleicht alle mit einem
MOSFET-Treiber-IC ersetzen, MIC4223 doer so.