Hallo Ich habe eine Servosteuerung programmiert. Ich habe nun das Signal am Oszi angesehen. Bei einigen Servos ist es ok. An der Software kann es also nicht liegen. Die Zeiten sind auch ok. Die Flanken steil. Kein Jitter (hoffe ich). Aber bei anderen Servos (mal mehr, mal weniger) bricht die Spannung etwas ein und nach der negativen Flanke des 1-2ms Impulses geht sie um einige mV nochmal kurz hoch für ca. 5ms dann fällt sie abrupt auf GND, wo sie auch sein sollte. Dadurch brummen diese Servos und ziehen viel Strom. Ich habe die 10k Pulldown Widerstände gegen GND drin. (ob es an denen liegt, dass sich da nochmal kurz ne Spannung aufbaut?) Die Spannungsversorgung ist stabil. Woran kann DAS denn bloß liegen? Hat jemand eine Idee wo ich suchen soll? Gruß Thomas
:-) Hab ich befürchtet. Das dauert aber etwas... Vorher versuche ich es mal zu beschreiben. Glaube nicht, daß es an der Software liegt. Also: Mein PIC 18F2620 sendet am CCP Ausgang immer den gleichen Impuls mit 1,5ms Länge und 20ms Abstand. Darauf folgt 1/4 4011N NAND Gatter. Das wird immer für 4ms auf Durchlaß geschaltet. Darauf folgt ein 1k Widerstand, der auf die Basis eines BC327 geht. Der Transistor schaltet dann ganz einfach 5V auf den Signaleingang des Servos. Am Signaleingang hängt ein 10k Widerstand gegen GND, der den Pegel runterziehen soll, wenn kein Signal anliegt. Versorgt wird das Ganze über ein Laptop Netzteil 14V, auf einen 7805, der normal verschaltet ist mit 470uF am Eingang und 2x100nF am Ausgang. Mehr ist da nicht. Und ich weiß nicht mehr was ich noch testen soll. Die Servos, die nicht gehen laufen an einem Servotester einwandfrei. Andere Servos haben dieses Verhalten nicht und keinen Spannungseinbruch und eine saubere Kurve/Impulse. Jetzt versuch ich mal Fotos vom Oszi zu machen... Bis dann. Thomas
Thomas W. schrieb: > Mein PIC 18F2620 sendet am CCP Ausgang immer den gleichen Impuls mit > 1,5ms Länge und 20ms Abstand. > Darauf folgt 1/4 4011N NAND Gatter. Das wird immer für 4ms auf Durchlaß > geschaltet. > Darauf folgt ein 1k Widerstand, der auf die Basis eines BC327 geht. > Der Transistor schaltet dann ganz einfach 5V auf den Signaleingang des > Servos. Wozu den ganzen Schmökes? Kann dein Pic keine 5V liefern?
Wozu den Transistor? Schliess den Servo doch einfach direkt an. Aber daran wird es wohl eher nicht liegen. Viel eher: Die Servos ziehen zu viel Strom und deine Spannunsversorgung bricht zusammen. Gönne den 5 Volt mal probeweise einen dicken Kondensator, 3300µF oder so. Gruß Ulli B
STK500-Besitzer schrieb: >> Darauf folgt 1/4 4011N NAND Gatter. Das wird immer für 4ms auf Durchlaß >> geschaltet. uups. Habe ich grade erst gelesen. Wird da etwas gemultiplext ?
Weil ich 4 Servos gleichzeitig an dem Ausgang betreiben will und die alle nacheinander auf den Impuls geschaltet werden sollen. Das hab ich aber erstmal abgeschaltet und nur den ersten angeschlossen. Gruß Thomas
Ulli B. schrieb: > Wozu den Transistor? > Schliess den Servo doch einfach direkt an. > Aber daran wird es wohl eher nicht liegen. > > Viel eher: Die Servos ziehen zu viel Strom und deine Spannunsversorgung > bricht zusammen. > Gönne den 5 Volt mal probeweise einen dicken Kondensator, 3300µF oder > so. > > Gruß > Ulli B Aber ich habe eine flinke 1A Sicherung drin. Denke nicht, daß die Servos im quasi Stillstand (immer Mittenimpuls) soviel Strom ziehen. Und bei unter 1A bricht der 7805 doch nicht ein? Das Servo zieht so viel Strom, weil da nach dem Impuls noch Dreck kommt, und es das auszuregeln versucht, denke ich. Aber wo kommt der her? Gruß Thomas
Hast du auch ca. 20ms Pausenzeit drin? Taucht das Problem vielleicht nur bei analogen Servos auf, nur bei digitalen oder bei beiden Typen?
Thomas W. schrieb: > soviel Strom ziehen. Und bei unter 1A bricht der 7805 doch nicht ein? Wenn du ihm mit 14V kommst. Das geht dann schon schnell, dass der abschaltet. > Das Servo zieht so viel Strom, weil da nach dem Impuls noch Dreck kommt, > und es das auszuregeln versucht, denke ich. Aber wo kommt der her? Wirf doch mal deinen ganzen Klimmbimm zwischen PIC Ausgang und Servoeingang probehalber raus.
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So hier die Fotos. Das eine Foto zeigt ein Servo, wo es funktioniert (Conrad S05) Das andere Foto den Fehler (Graupner S261) Aber jetzt kommts: Ich habe statt des Servos mal die Spannungsversorgungsbuchsen eines Conrad Servotesters angschlossen. :-) Impulsausgang offen gelassen. Ein am Tester angeschlossenes Problemservo läuft eigentlich normal. wird ja dann von der gleichen Spannungsversorgung wie der Decoder versorgt. Aber in manchen Stellungen, nicht reroduzierbar, fängt es genau so an zu ruckeln wie am Ausgang des PIC. Also kann es ja nur irgendwie mit der Versorgung zu tun haben?!? Was kann ich denn da noch machen? Gruß Thomas
Miss doch mal parallel zum Impuls die Versorgungsspannung (hinterm 7805). Ich vermute, dass dein Servo etwas mehr Strom als die anderen zieht, was den 7805 in die Knie zwingt.
Wieso ist am Fehlerservo eine größere Amplitude? Fehlt da irgendwo intern ein Pullup-, bzw. Pulldown-Widerstand?
Neeee, da hab ich nur ne andere Auflösung eingestellt, damit man den Fehler besser sieht :-) Gruß Thomas
Thomas W. schrieb: > Versorgung: Mach mal noch etwa 220uF hinter den 7805, die beiden 100nF bringen bei höheren Impulsströmen nicht mehr viel.
Urban B. schrieb: > Thomas W. schrieb: >> Versorgung: > > Mach mal noch etwa 220uF hinter den 7805, die beiden 100nF bringen bei > höheren Impulsströmen nicht mehr viel. Ich befürchte fast, daß es sowas wie LOADDUMPS sind. Könnte das sein? Vielleicht einen Keramik 47uF gegen Masse an der +5V des Servos. Aber habe ich leider nicht da... Vielleicht auch mal statt Laptop Netzteil nur 7-9V Netzteil. Hab ich aber auch nicht da... Hmmm Gruß Thomas
Thomas W. schrieb: > Dadurch brummen diese Servos und ziehen viel Strom. Das umgekehrte ist richtig, weil die Servos Brummen ziehen Sie Strom. Versuch mal die Position um ein zwei Grad zu verändern, dann ist das brummen vermute ich mal weg.
Hast du denn nicht IRGENDEINEN KOndensator an 220µF im Haus ? Der Wert ist ja erst einmal egal, hauptsache recht gross. Ist auf den Conrad-Servotester denn keiner drauf ? ...Ulli B
Thomas W. schrieb: > Urban B. schrieb: >> Thomas W. schrieb: >>> Versorgung: >> >> Mach mal noch etwa 220uF hinter den 7805, die beiden 100nF bringen bei >> höheren Impulsströmen nicht mehr viel. > > Ich befürchte fast, daß es sowas wie LOADDUMPS sind. > Könnte das sein? > Vielleicht einen Keramik 47uF gegen Masse an der +5V des Servos. > Aber habe ich leider nicht da... > Vielleicht auch mal statt Laptop Netzteil nur 7-9V Netzteil. > Hab ich aber auch nicht da... > Hmmm > > Gruß > Thomas Hast du keinen einzigen Elko da? Dann bestell dir halt einen. Ich würde 220uF an den 7805 Ausgang machen. Und zum Schutz vom 7805 besser noch eine Diode vom Ausgang zum Eingang (Damit sich die 5V beim Ausschalten der Versorgung entladen können). Da du aber ja ein Oszi hast, wiso misst du nicht mal die Spannung auf der 5V-Leitung? EDIT: Ulli war schneller...:-)
Thomas W. schrieb: > Das Servo zieht so viel Strom, weil da nach dem Impuls noch Dreck kommt, > und es das auszuregeln versucht, denke ich. Aber wo kommt der her? Das was auf dem Oszi-Bild zu sehen ist sieht der Servo eher nicht als Impuls. Den negativen Impuls sowieso nicht und das kurze Stück knapp über Null wohl auch nicht. Sieht der Impuls bei den "Problemservos" bei jedem Impuls so aus oder nur sporadisch? ... Ulli B
Urban B. schrieb: > Hast du keinen einzigen Elko da? Braucht doch nur ne Batterie, Servos arbeiten von 6V bis runter zu 3V.Die Servo Stromversorgung kann er auch extra auf die Batt. legen. Geht auch. Aber das ist nicht das Problem. Das Oszillogramm ist ok. Das bisschen Verzerrung kümmert ihn nicht sonst würde es in fast keinem Modell laufen. Es gibt nun mal Servos die auf einigen Positionen brummen, n bisschen an der PWM drehen und schon ist es weg.
Also: Elkos zwischen +5V und GND bringen keine Veränderung. Hab es mit 1uF, 470uF und 1000uF probiert. Hab ich noch irgendwo gefunden. Das Servo (alles Analogservos) brummt nicht, sondern arbeitet knallhart immer um die eingestellte Position herum, egal welche Pulslänge ich einstelle. Wobei diese aber konstant bleibt. Ja, es tritt bei JEDEM Impuls alle 20ms auf. Morgen werde ich statt des 7805 mal ein 5V/2A Schaltnetzteil anschließen. Die Servos funktionieren alle an einer Fernsteuerung problemlos. Gruß Thomas
Thomas W. schrieb: > Die Servos funktionieren alle an einer Fernsteuerung problemlos. Dann liegt es vielleicht an deiner Software. Die Graupner Servos sind vermutlich schneller als die anderen und flattern wenn dein PWM nicht stabil ist. Vorschlag: Servos an die Spannungsversorgung der Fernbedienung, das Signal von deinem Prozessor (Gemeinsamer GND) Wenn es mit den Fernsteuersignal nicht brummt aber mit deinem Prozessorsignal ist der Fehler doch schon ganz gut eingegrenzt.
Wenn es doch an der Software liegt, dann müßte der Compare Mode des PIC 18F2620 nicht richtig funktionieren oder der interne 8MHz Takt nicht stabil sein. Denn dort wird nichts anderes gemacht, als ein Timer mit einem immer gleichen Wert geladen und wenn der abgelaufen ist, setzt ein Interrupt den Ausgang wieder auf GND. Alles andere habe ich deaktiviert. Keine Ahnung, was da nicht stabil sein sollte? Sieht man auch nichts von am Oszi. Gruß Thomas
Thomas W. schrieb: > Keine Ahnung, was da nicht stabil sein sollte? > Sieht man auch nichts von am Oszi. Eine akademische Diskussion. Probiere es aus und dann weißt du schon mal die Richtung aus der dein Fehler kommt. Am Oszi kann man auch nicht alles sehen. Fehlende Pulse z.B. können wg. Trigger nicht dargestellt werden..
Hallo Danke für die Tips. Aber ich habe eben den Fehler gefunden nachdem ich 2 Tage gesucht habe. Es liegt an den 10k Widerständen gegen Masse, die als Pulldown am Servosignal sitzen. Habe ich von jemandem übernommen, der meinte daß die dann beiu abgeschaltetem Puls nicht in der Luft hängen. Da wäre ich jetzt als letzte Möglichkeit draufgekommen, da ich sie als SMD eingelötet hatte auch zuletzt geprüft. Jetzt habe ich sie entfernt und alle Servos schnurren wie Kätzchen. Sogar besser, als an der original SAnD4 Platine. Der "Dreck" am Servosignal kommt vom Servo und lässt sich irgendwie nicht erklären. Der ist immer noch da, stört aber nicht. Der Strom ist auch nicht mehr erhöht. Gruß Thomas
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