Hallo Leute,
ich habe ein Voltcraft VC608 in die Hände bekommen, bei dem der
Vorbesitzer mal versehentlich die Batterie verpolt hat. Dabei hat es
wohl zwei 3-Beiner zerlegt. Jedenfalls hat er die durch Zertrennen von
Leiterbahnen und Einlöten einer Brücke überbrückt und das Gerät mit
einem externen Schalter versehen.
Der eine Käfer scheint ein Transistor oder MosFET zu sein. Beschriftet
ist er mit "ZC A0", was ich mal hier eingegeben habe:
http://www.ecadata.de/suchneu/smdsuch.html Gehäuse ist SOT-23.
Der andere wurde ausgelötet... daher habe ich keine Ahnung, was das war.
Wahrscheinlich auch SOT-23.
Bei dem Versuch, die Schaltung zu rekonstruieren bin ich gescheitert.
Mir will das nicht klar werden, was die zwei da normalerweise
veranstalten. Ich nehme an, dass die Schaltung die Auto-Off-Funktion
ermöglicht. Sicher bin ich mir nicht.
Fragen:
1) Hat jemand gleiches Instrument und kann mir ein Foto von dem
Platinen-Ausschnitt schicken?
2) Kennt jemand die Schaltung? Dann könnte ich das mit vergleichbaren
Bauteilen wieder in Betrieb nehmen.
Grüße
M
In meinem SMD Katalog ist 'ZC' ein 2N4124 NPN Transistor, das könnte von
der Belegung gut stimmen als Betriebsspannungsschalter. Gibt noch
Zenerdioden mit der gleichen Kennung, hat aber hier keinen Sinn.
Wo soll der zweite Dreibeiner sein, ist das der rechts daneben, wo der
grüne SMD Widerstand ist ? Falls ja, sieht mir das auch nach einem 08/15
PNP Transistor aus.
Geht das Messgerät denn mit den Manipulationen oder ist alles dunkel?
Wegen des Fotos: Ich sehe das ganz pragmatisch. Keine Upload
Beschränkung, keine Applet, welches das Bild verkleinert, also lade ich
das so hoch, wie es aus dem Telefon kommt. Bei meiner richtigen Kamera
wär's deutlich größer und analog erst... Dagegen ist das doch schon gut
komprimiert :D
Zur Sache: Vielleicht hab ich vergessen zu erwähnen, wo die Käfer auf
dem Bild sind: Es geht um den bei dem Stückchen lila Kabel und R5 sowie
dem, der unter R11 lag.
Manchmal war es etwas dunkel, aber das lag wohl eher an dem
altertümlichen Schalter. Ansonsten hat es funktioniert - falls man den
Schalter zurecht gewackelt hat.
M. F. schrieb:> Keine Upload> Beschränkung, keine Applet, welches das Bild verkleinert, also lade ich> das so hoch, wie es aus dem Telefon kommt.
Naja, deswegen gibts ja die Netiquette. Aber egal, wir könnens ja sehen.
Ich würde vorschlagen das die Leitungen wieder flickst, rechts einen PNP
und links einen NPN Transistor einbaust , dann wird die Kiste wieder
gehen. Wir hatten hier auch gerade Probleme mit einem Conrad Voltmeter,
wo es auch mal wieder der grosse Drehschalter war, den kannst du gleich
noch mit putzen/nachbiegen.
Ok, also da, wo noch einer drauf ist, wieder einen NPN und auf den
leeren Platz einen PNP. wird bei dir das Foto im Querformat dargestellt?
Ist das eine übliche Verschaltung? Gibt es dazu irgendwo einen
Schaltplan? Würde gern verstehen, wie das Ding funktioniert.
M. F. schrieb:> wird bei dir das Foto im Querformat dargestellt?
Ja. Bin allerdings im Moment etwas ratlos, da nach SOT23 in deinem Fall
die Basis an die Batterie geht ? Eigentlich kann es auch kein PNP im
'Reverse Joggle' Gehäuse sein, da passt die Kennung ZC nicht. Hmm, wenn
das Messgerät geht, kannst du auch mal die Spannungen an den
Transistoren messen, oder alternativ alles so lassen, wenn es eh so
geht.
Das andere (Q1) scheint allerdings wirklich ein PNP Standard SOT23 zu
sein.
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| | C
_____| |_____
| |
| SOT 23 |
| |
____________
| | | |
| |B | | E
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__
| | C
_______| | ____
| |
| SOT 223 |
| |
_______________
| | | | | |
| |E | |C | | E
---- --- ---
Ich schau mal, ob wir auf Arbeit so ein Messgerät haben, das dauert aber
bis Dienstag.
M. F. schrieb:> Wegen des Fotos: Ich sehe das ganz pragmatisch. Keine Upload> Beschränkung, keine Applet, welches das Bild verkleinert, also lade ich> das so hoch, wie es aus dem Telefon kommt.
Du solltest darauf acht geben, dass ich nicht mal bei Dir auf dem Sofa
sitze und Bier trinke. Falls es da nichts gibt, was mich zum k.. bringt
lass ich es einfach laufen.
adf
M. F. schrieb:> Manchmal war es etwas dunkel, aber das lag wohl eher an dem>> altertümlichen Schalter
Es sieht so aus, als ob die Leiterbahn
von R11 zum Schalter durchtrennt ist.
R11 ist im Schaltplan mit für das Back-
Light zuständig.
Peer Richter schrieb:> Schau dir doch mal den Schaltplan an. Conrad liefert den ja selbst auf> seinen Seiten.>> http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/100000-124999/120277-sp-01-en-Digitalmultimeter_VC_608.pdf
Ja super! Den hab ich gesucht. Anscheinend war ich nicht fähig, Google
mit den richtigen Suchwörtern zu beschicken.
Ok, dann ist also Q1 ein N-Kanal-Mosfet, der Batterie-Minus auf die
digitale Masse durchschaltet. R5 ist quasi Pull-Up und Schutz-Widerstand
bei Verpolung in einem. Q2 ist ein NPN in E-B-Dioden-Schaltung und ist
der Verpolungsschutz. Hab ich das richtig verstanden?
Fragen:
1) Muss ich bei dem N-Channel irgendetwas besonderes beachten? Ansonsten
nehme ich da irgendwas, dass ich auf Arbeit finde.
2) Warum nehmen die Q2 als Diode? Hat das Vorteile?
@betrachter: Ja, R11 wurde gekappt, sonst geht wahrscheinlich in der
Reparatur-Konfiguration das Backlight nicht aus. Das flicke ich dann
natürlich gleich mit.
@adf: Mach dir nur die Hosen nass. Urin gibt keine schlimmen Flecken.
M. F. schrieb:> Wegen des Fotos: Ich sehe das ganz pragmatisch. Keine Upload> Beschränkung, keine Applet, welches das Bild verkleinert, also lade ich> das so hoch, wie es aus dem Telefon kommt.
Wenn Du hier schon kostenlos Ratschläge bekommst, solltest Du
wenigstens dafür sorgen, das der Betreiber dieser Seiten nicht
höhere Kosten als unbedingt nötig hat.
Gruss
Harald
M. F. schrieb:> Wegen des Fotos: Ich sehe das ganz pragmatisch. Keine Upload> Beschränkung, keine Applet, welches das Bild verkleinert, also lade ich> das so hoch, wie es aus dem Telefon kommt.
Dafür ein richtig schön deppensicherer Hinweis direkt zwischen dem Feld
für Dateianhänge und dem Antwortfeld. Offenbar nicht deppensicher genug.
Ich würde es eher dumdreist denn pragmatisch nennen.
Ich formuliere noch mal um. Was mich brennend interessiert:
Warum wird ein NPN-Transistor (Q2) hier als Basis-Emitter-Diode
geschaltet anstatt gleich eine x-beliebige Kleinsignal-Diode zu nehmen?
M. F. schrieb:> R5 ist quasi Pull-Up und Schutz-Widerstand> bei Verpolung in einem. Q2 ist ein NPN in E-B-Dioden-Schaltung und ist> der Verpolungsschutz. Hab ich das richtig verstanden?
Der hat dann ja auch super funktioniert... -> china crap
Heinz schrieb:> Der hat dann ja auch super funktioniert... -> china crap
Mag ja sein - nur steht China nicht prinzipiell für schlechte Qualität.
Apple lässt da zum Beispiel auch viel fertigen. Wir selbst haben auf
Arbeit auch gute Erfahrungen gemacht. Man muss nur ein bisschen
hinterher sein ;) Aber darum geht es mir auch gar nicht.
Die Frage ist, wie der bei 2,2M Vorwiderstand überhaupt kaputt gegangen
ist. Mit dem Strom bekommt man doch nix kaputt, was in SOT23 steckt :D
Also das würde mich jetzt schon interessieren. Eine Idee, die ich noch
hatte ist, dass sie vielleicht den Transistor so oft verbauen, dass es
billiger war, als noch eine zusätzliches Bauteil zu handeln. Aber das
kann ich mir nicht richtig vorstellen.
M. F. schrieb:> Mag ja sein - nur steht China nicht prinzipiell für schlechte Qualität.> Apple lässt da zum Beispiel auch viel fertigen.
Aber mit der entsprechenden Aufsicht/QWualitätskontrolle. Wenn ein VC
608 produziert wird, steht bestimmt kein Konrad-Mitarbeiter daneben :-)
Dafür kann es dir passieren, dass das Applegerät keine standardisierten
Anschlüsse (noch nicht mal USB) hat oder nur mit Spezialsoftware mit
proprietären Protokollen mit Daten beladen werden kann. Also für mich
wäre dann klar, ob ich das teurere, robustere aber unbrauchbare Gerät
oder doch lieber das preiswertere kaufen würde.
Ist ja schön, dass hier jeder eine Meinung hat. Verzeiht mir bitte, wenn
ich hier trotzdem gern auf die technischen Details der Lösung zusprechen
kommen würde. Falls dazu keiner eine Idee hat, lasst den Thread einfach
sterben.
Ansonsten Danke schon mal für die tolle Hilfe an Peer und Matthias!
egal schrieb:> Dafür kann es dir passieren, dass das Applegerät keine standardisierten> Anschlüsse (noch nicht mal USB) hat oder nur mit Spezialsoftware mit> proprietären Protokollen mit Daten beladen werden kann.
Den Mist habe sich aber die ewig gestrigen Yankees ausgedacht. Der
Chinese ist da wohl wesentlich weiter als die Burgerfresser...
Sorry M. F., dass ich dazwischengefunkt habe, aber hast du mal deinen
Stundenlohn mit dem Aufwand verglichen, den du bekommen würdest, wenn du
das Multimeter beruflich hättest instandsetzen müssen?
Never mind
M. F. schrieb:> Peer Richter schrieb:>> Schau dir doch mal den Schaltplan an. Conrad liefert den ja selbst auf>> seinen Seiten.>>>>> http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/10...>> Ja super! Den hab ich gesucht. Anscheinend war ich nicht fähig, Google> mit den richtigen Suchwörtern zu beschicken.
Nicht Google, Conrad reicht schonaus. Voltcraft ist deren Eigenmarke
hinter der sich umgelabelte Geräte diverser Hersteller verbergen können.
Das freut mich, obwohl ich ja doch ganz schön auf dem Holzweg war :P Was
mich trotzdem wundert, ist die Tatsache, das ein simples Verpolen der
Batterie solche Folgen hat. Das blaue C sollte wohl doch nochmal an dem
Konzept arbeiten. Immerhin, ein schöner Crystal Chip ist schon drin...
Guten Tag
Leider habe ich mein Lieblingsmultimeter Voltcraft VC 608 mit Hilfe
einer Überspannung "gehimmelt". Der o.a. Schaltplan ist bei Conrad nicht
meht verfügbar. Falls sich hier im Forum jemand den Plan gesichert hat,
wäre für eine Kopie sehr dankbar. Das VC 608 ist das einzige mir
bekannte Multimeter mit einem Z-Diodentest mit 30V interner
Messspannungserzeugung. Ich vermisse es sehr und würde es gerne wieder
in Betrieb nehmen.
Gruß&Dank
Heinrich
(Apologies, I do not speak German)
(And this is an old post but I wanted to contribute since it was helpful for me and maybe to help someone else)
Sad! I hope you all were able to do something.
Unfortunately the internet is way worse now in 2023 vs. 2012 when this thread was active and the schematic link was live.
I did the same boneheaded thing and smoked my Protek 608 that is my favorite meter and that has served me well for more than 20 years.
Fortunately, I was able to fix it - in my case only one component, Q1, popped. Looking at the board Q15 and Q16 appeared to be the same component - SOT-23 marked big capital "N" then "OM" capital but smaller (or possibly "0M") and a date code sideways of "QB" capital.
Looking up the code was fruitless (got some hits for other components like the ZC that seem plausible; Korea Electronics 2N3904S NPN.)
Anyhow I took off Q15 and when measuring it noticed that it was behaving like an N-channel MOSFET. So I replaced my Q1 with a BSS138 that I had in my stockpile and my meter is back from the dead! YAY!
Now I've put a label on all my meters to help remind me:
[!] CAUTION [!]
self-measuring battery
can damage meter
(so from the original picture that modification seems to be to bypass the now-missing N-channel MOSFET, SOT-23. Probably almost anything would work)
IMG_0870.JPG
(2,1 MB)
