Also ich wollte mal allgemein Fragen, ab wann man damit rechnen muss damit sein Controller kaputt ist. Denn ist extrem lästig wenn man Fehler such so gar keiner ist. Gibt es Methoden zur Überprüfung eines Controller? Heute hatte ich folgende Situation: Controller wird Handwarm. Amperemeter dazu geschalten --> 350mA (nicht alles floss über den Controller aber so um die 130mA) Oder sind zum Beispiel 6V an Eingänge bereits fatal? Wer kann dazu berichten :D? MfG
Halte Dich einfach an die Angaben im Datenblatt, dann kann nichts passieren!
> Oder sind zum Beispiel 6V an Eingänge bereits fatal?
Wenn im Datenblatt unter "absolute Maximum" weniger drin steht: Ja.
Die meisten Controller vertragen nur Vcc+0.7 Volt, weil ab dann die
ESD-Dioden leiten und bei zuviel Strom "durchbrennen".
Das sagt das Datenblatt Deinen µC unter "Absolute Maximum Ratings". Aber 6V am Eingang bei 5V Versorgung ist (meist) der Tot (wenn die 6V wirklich anliegen und genug Strom über die Schutzdioden des Eingangs fließt). Gruß Dietrich
Julian Schild schrieb: > Controller wird Handwarm. > Amperemeter dazu geschalten --> 350mA (nicht alles floss über den > Controller aber so um die 130mA) > > Oder sind zum Beispiel 6V an Eingänge bereits fatal? Es gibt sicher Controller bei denen das in Ordnung ist. Es gibt sicher Controller bei denen das ganz fatal ist.
und bitte, es heisst geschaltet und Controller werden auch nicht kaputt sondern sie gehen es höchstens mal.
Mal so zwischendurch... ALLES IST MÖGLICH! So generell kann man für keine deiner Situationen einen Schaden bejahen oder aber ausschließen. 130mA Stromaufnahme des Controllers sind schon viel. Wenn die Stromabgabe aber ordentlich verteilt über die IOs läuft ist das für viele noch kein KO Kriterium. (Für einfache Controller kann man so als Faustregel sagen das um die 20mA für einen IO in Ordnung sind, jedoch 150mA +/- etwas Gesamtleistung nicht überschritten werden dürfen.) Allerdings gibt es auch hier Ausnahmen in beide Richtungen, also Controller die mehr abkönnen, genauso wie Controller die es viel früher dahinrafft. Zur Spannung: Die Absolute Spannung an einem IO ist (im gegensatz zur Betriebsspannung) wenig aussagekräftig. In den allermeisten Fällen haben Controller schutzdioden an den Eingängen die eine zu hohe oder zu niedrigfe Spannung abfangen sollen. (Die eingangsspannung am IO darf nicht kleiner als ca -0,6V und nicht größer als ca. (Ub+0,6V) sein, sonst wird die Diode leitend (Die 0,6V sind die Vorwärtsspannung der Diode). Wenn die diode Leitend wird liegt es an der Ersatzschaltung der jeweils anliegenden Spannungssquellen (Innenwiderstand= mögliche Leistungsabgabe) was passiert. ISt die Betriebsspannungsquelle niederohmig und die zu hohe Eingangsspannung sehr hochohmig (bzw. geht über einen größeren Vorwiderstand) passiert nichts. Es fliest ein gewisser Strom über die Diode der ausreicht das "zu Viel" an Spannung über den Vorwiderstand bzuw. den Innenwiderstand abfallen zu lassen. So lange der dazu benötigte Strom geringer ist als der Zulässige Strom über die Schutzdiode ist das technisch zwar recht "schmutzig" aber es funktioniert. Die die Betriebsspannung aber recht hochohmig und die Eingangsspannung niederohmig, dann kann es passieren das die ganze Ub Schiene Spannungsmäßig auf einen Wert von (Ueingang - 0,6V) hochgezogen wird. Wenn dieser Wert dann höher ist als der µC oder sogar andere Bausteine die an Ub angeschlossen sind vertragen, ja dann kann es zu schäden auf der ganzen Baugruppe kommen. Wenn beide Spannungsquellen niederohmig sind, dann kommt es dazu das diese gegeneinander treiben was einen sehr hohen Strom durch die Schutzdiode zur Folge hat. Dieses hält die nicht lange aus und wird im allgemeinen zu einem satten Kurzschluss zusammenbacken. Aber wie gesagt, das alles ist immer nur auf den "Unterschied" zwischen den Spannungen bezogen. Wenn ich einen Controller habe der z.b mit einer Betriebsspannung zwischen 1,8 und 5,5V betrieben werden darf, je nach dem wie ich es möchte, dann kann ein Pegel von 6v am Eingang bei 5,5V Betriebsspannung meist problemlos vertragen werden. Aber derselbe µC kann bei derselben Eingangsspannung zerstört werden wenn ich seine Betriebsspannung auf 2,0V runtersetze... Einfach weil der Unterschied zu groß wird. Andererseits gibt es dann wieder µC deren Eingänge Explizit als 5V Tolerant gekennzeichnet sind, EGAL wie hoch deren Betriebsspannung ist. Da sind dann noch weitere Schutzmaßnahmen getroffen worden um dieses BusPumping oder das Durchlegieren der Dioden zu verhindern... Es sind also eine vielzahl von Dingen zu beachten... Und das nur bei den "normalen" Spannungspegeln. Davon abgesehen gibt es noch eine ganze Reihe weiterer Fehlerquellen. Was evtl. noch wichtig zu wissen ist. Ein µC kann Fehlerfrei sein und auch völlig defekt. Es gibt aber auch ein dazwischen! So können durchaus einzelne IOs durch Misshandlung zerstört werden, der Rest läuft aber. Oder ein PIN funktioniert prima als Eingang, als Ausgang geht es nicht mehr. ODer der UART muckt sich nicht mehr, obwohl alles andere funktioniert. Einen SICHEREN und SCHENLLEN weg einen "Misshandelten"µC auf Fehlerfreiheit zu testen gibt es leider nicht. Will man wirklich sicher gehen muss man jede benötigte Funktionseinheit mit eigener Testanwendung überprüfen. Gruß Carsten
Julian Schild schrieb: > ab wann man damit rechnen muss > damit sein Controller kaputt ist. Immer wenn ich einen Controller verbaue, rechne ich mit einer Mindesthaltbarkeit von 50 Jahren.
Super Post Carsten, dass hilft schon einiges! @rest: Entweder habt ihr was sinnvolles zu Posten oder ihr lasst es. Kleiner Tipp am Rande: Ihr müsst nichts antworten. Wahnsinn oder? ...
uC verwenden dessen Hersteller Testroutinen nach EN60335 mitliefert
@Julian Schild: Entweder kannst Du in Deutsch posten oder Du läßt es. Kleiner Tipp am Rande: Du mußt nicht posten. Wahnsinn, oder? Gruß Christoph PS.: Sorry, ich konnte es mir nicht verkneifen. In deinem Eingangsbeitrag sind einfach zu viele Satz- und Rechtschreibfehler. Darüber hinaus sind unter den anderen Antworten auch viele die stimmen. Wer allgemein fragt bekommt halt allgemeine und damit häufig kurze Antworten. Darüber sollte man sich dann nicht beschweren.
Gut ich muss zugeben, dass im Anfangspost GRAVIERENDE Fehler sind. Muss wohl total abgelenkt sein. Normalerweise kontrolliere ich meine Posts noch ein Mal bevor ich sie abschicke...
Julian Schild schrieb: > @rest: Entweder habt ihr was sinnvolles zu Posten oder ihr lasst es. > Kleiner Tipp am Rande: Ihr müsst nichts antworten. Wahnsinn oder? Du hast auch nichts sinnvolles geschrieben. Weder den Controllertyp angegeben, noch den zu erwartenden Strom... Was soll man da groß schreiben? Schau doch mal ins Datenblatt was erlaubt ist!
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