Transistor - Wieso geht diese Schaltung nicht?

[Alexander B. (fame1991)]

Hallo liebe Forenmitglieder,
ich steige derzeit neu in die Elektronik ein und habe ein simples 
Problem mit einem Transitor.

Im Anhang befindet sich ein grober Schaltplan. Ich habe vor über einen 
MC eine Fernbedienung (für Funksteckdosen) zu steuern. Dazu habe ich mir 
gedacht einen Transistor als Schalter zu verwenden. Allerdings schaltet 
der Transistor nicht. Habe es schon mit einem Relais versucht. 
Funktioniert einwandfrei.

Habe mich über Transistoren informiert aber bekomme einfach nicht raus 
woran es liegt...

Kann es sein dass der Transistor hierfür nicht geeignet ist da es sich 
um zwei getrennte Stromkreise handelt? Soll ich hierfür einen 
Optokoppler verwenden und gibt es hier etwas zu beachten?

Vielen Dank für Antworten im Voraus.

Viele Grüße,
Alex

[Simon A. (testnetz)]

Transistor verkehrt herum .. oder täusch ich mich?

[g457 (Gast)]

Der BC328 scheint mir ein PNP zu sein, das machts unnötig kompliziert. 
Nimm einen NPN ('anders rum' in der Schaltung, also Emitter Richtung 
LED) und verbind noch die Masse des µCs ∗passend∗ rüber.

HTH

[Klaus R. (klara)]

Hallo Alex,
es heisst doch Stromkreis. Wo ist denn der Stromkreis von Basis zu 
Emitter und weiter?
Gruss Klaus.

[Simon A. (testnetz)]

Wenn es eine Funkfernbedingung ist, ist die Schaltung aber um einiges 
Komplizierter wie oben angeführt. Optokoppler wäre glaub ich eine 
Abhilfe.

[Mister Diode (Gast)]

Spannungsquelle und LED umdrehen und die Massen der beiden 
Spannungsquellen verbinden.

[Alexander B. (fame1991)]

Vielen Dank für eure schnellen Antworten!
Habe jetzt mal zwei Bilder angehängt.

Einmal der verbesserte Schaltplan. Und einmal ein Foto von meinen 
Transistor (Ob alles richtig angeschlossen ist).

Passt das so wenn ich die Masse vom 5v MC und von der 12v Fernbedienung 
verbinde?


Die Fernbedienung ist einfach gebaut. Die Taster gehen an einen IC. 
Dieser sendet dann ein Signal raus. Habe allerdings bald vor etwas 
ähnliches zu bauen. Wenn jemand klingelt soll ein Monitor eingeschaltet 
werden und nach einiger Zeit wieder aus. Das will ich eben auch mit 
einer Parallelschaltung zum Taster lösen.

Danke!

Edit: Fehler im Foto. + und - vertauscht ;). Emitter richtung Minus und 
Collector richtung +

[Mister Diode (Gast)]

Emitter ist doch bereits richtung Minus und Collector Richtung plus...


Machs so wie ich es beschrieben hab. Und der Taster sollte natürlich an 
einen µC Pin gehen und nicht parallel zum Transistor (falls er nicht für 
die Kalibrierung oder so gedacht ist).

[Alexander S. (agentbsik)]

Zeig uns mal deine Funkfernbedienung. Falls die Taster bei der 
Funkfernbedienung als eine Matrix aufgebaut sind, dann könnte das mit 
einem einzelnen Transistor eventuell nicht funktionieren. Da würde ein 
CD4066 besser passen.

[John B. (johnbauer)]

Hallo Alexander,
ist das die tatsächliche Schaltung: +12V -> Taster -> LED -> IC -> GND ?

Wenn der Taster, wie gezeichnet, +12V schaltet dann funktioniert das mit 
einem NPN-Transistor so nicht. Nach dem Transistor hast Du maximal 4,3V.

Mein Vorschlag: siehe Anhang.

Gruß
John

[g457 (Gast)]

> Wenn der Taster, wie gezeichnet, +12V schaltet dann funktioniert das mit
> einem NPN-Transistor so nicht.

Klar klappt das. Man muss nur des µCs Masse passend rüberlegen (i.e. an 
des NPN-Transistors Emitter).

[Mister Diode (Gast)]

Soll das als IC bezeichnete Bauteil überhaupt ein IC sein?

[John B. (johnbauer)]

g457 schrieb:
>> Wenn der Taster, wie gezeichnet, +12V schaltet dann funktioniert das mit
>> einem NPN-Transistor so nicht.
>
> Klar klappt das. Man muss nur des µCs Masse passend rüberlegen (i.e. an
> des NPN-Transistors Emitter).

Dann kann er auch gleich seine ursprüngliche Schaltung mit dem 
PNP-Transistor nehmen: Basis vom Transistor über Widerstand an Masse von 
Controller, und +12V (Emitter) an Steuerpin von Controller.

[Harald W. (wilhelms)]

Alexander B. schrieb:

> Ich habe vor über einen
> MC eine Fernbedienung zu steuern. Dazu habe ich mir
> gedacht einen Transistor als Schalter zu verwenden. Allerdings schaltet
> der Transistor nicht. Habe es schon mit einem Relais versucht.
> Funktioniert einwandfrei.

Dann wird es wohl das Beste sein, Du bleibst beim Relais. Es gibt
ja schon Relais, die nicht grösser als ein IC sind. Wenn Du einen
Transistor nimmst, musst Du schon etwas genauer analysieren, was
für ein Signal mit dem Taster geschaltet wird.
Gruss
Harald

[Mister Diode (Gast)]

Relais sind doch schwerer zu beschaffen, teurer und verbrauchen mehr 
oder?


Nene, seit über 50 Jahren verwendet man für sowas Transistoren. ;-)

[Michael (Gast)]

Mister Diode schrieb:
> Relais sind doch schwerer zu beschaffen, teurer und verbrauchen mehr
> oder?
>
>
> Nene, seit über 50 Jahren verwendet man für sowas Transistoren. ;-)

Den Eingangspost gelesen? Auf die Idee dabei gekommen, dass der TE dabei 
was lernen möchte? ;)

[Jens G. (jensig)]

>Im Anhang befindet sich ein grober Schaltplan. Ich habe vor über einen
>MC eine Fernbedienung (für Funksteckdosen) zu steuern. Dazu habe ich mir
>gedacht einen Transistor als Schalter zu verwenden. Allerdings schaltet
>der Transistor nicht. Habe es schon mit einem Relais versucht.
>Funktioniert einwandfrei.

Entweder Du nimmst wieder deine ursprüngliche Schaltung wieder her, 
drehst noch die 12V-Quelle um, und verbindest Emitter mit Masse Deines 
µC (ob Deine LED richtig oder verkehrtherum drin ist, erschließt sich 
aus dem merkwürdigen Symbol dafür nicht).

Oder nimm einen Optokoppler, dann sind µC und Fernbedienung galvanisch 
getrennt, was ich persönlich für besser halte, weil auf den Tasten einer 
Fernbedienung meisten Impulsspannungen befinden (die Abtastimpulse), die 
evtl. zu einer "floating" µC-Schaltung führt, was evtl. EMV-mäßig nicht 
so toll ist.
Also Eingang vom OK via R vom µC ansteuern (ist ja 'ne IRED drin), und 
Ausgang des OK (welche einen Fototransistor enthalten sollte) über die 
FB-Taste legen. Kollektor dabei an die "positivste" Seite der Taste 
legen.

[John B. (johnbauer)]

Mister Diode schrieb:
> Relais sind doch schwerer zu beschaffen, teurer und verbrauchen mehr
> oder?

Warum sollte es schwerer sein ein Relais statt eines Transistors (bei z. 
B. Reichelt) zu bestellten?

http://www.reichelt.de/Reedrelais-Magnete/SIL-7271-D-5V/index.html?ACTION=3&GROUPID=3291&ARTICLE=27672&SHOW=1&START=0&OFFSET=16&;
Das hier braucht 10mA, hat eine eingebaute Freilaufdiode und kann direkt 
an den Controller angeschlossen werden (Polarität beachten).

Nach der Skizze wird mit dem Taster die Versorgungsspannung des Senders 
geschaltet. Um hier einen OK zu empfehlen, müsste man erst die 
Stromaufnahme des Senders kennen.
Hast Du mal gemessen?

[Michael (Gast)]

John Bauer schrieb:
> Warum sollte es schwerer sein ein Relais statt eines Transistors (bei z.
> B. Reichelt) zu bestellten?

1. War das ironisch gemeint, 2. hat der TE schon berichtet, dass es mit 
Relais klappt.

[Harald W. (wilhelms)]

Michael schrieb:
> John Bauer schrieb:
>> Warum sollte es schwerer sein ein Relais statt eines Transistors (bei z.
>> B. Reichelt) zu bestellten?
>
> 1. War das ironisch gemeint, 2. hat der TE schon berichtet, dass es mit
> Relais klappt.

Ja, gerade bei einer solchen Anwendung ist ein Anfänger oft
überfordert. Ein Relais ist da nun mal unkomplizierter und
idiotensicher. Wenn man nicht gerade eine Tastatur mit über
100 Tasten ansteuern will, ist auch der Preisunterschied
nicht so gross.
Gruss
Harald

[Mister Diode (Gast)]

Nein, das war nicht ironisch.

"schwerer zu beschaffen" ist überspitzt, aber dennoch wahr. Transistoren 
gibt wie Sand am Meer für eta 7 Cent pro Stück. Dein Relais kostet 1,25 
und verbraucht, wie ich schrieb mehr Strom, und sie werden in einer 
geringeren Anzahl angeboten.

Und Michael, ja der TE möchte lernen, und gerade dann macht es doch Sinn 
sich mit den Transistoren, und nicht mit den Relais zu beschäftigen 
oder?