Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Strom aus eine Drehstromsteckdose auf 30A begrenzen


von Wili W. (wili)


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Hallo,

wie kann man am einfachsten Strom aus eine Drehstromsteckdose von 32A 
auf 30A begrenzen.
Danke in Voraus

Gruß
Wili

von Floh (Gast)


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Indem du nichts daran anschließt.

von Yoghurtmonster (Gast)


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Ist das der zweite Teil vom Relaistestthread?

von Peter II (Gast)


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einfach einen Widerstand mit 7.6 Ohm an jeden Phase scrauben.

von Jens G. (jensig)


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>einfach einen Widerstand mit 7.6 Ohm an jeden Phase scrauben.

Na, ich hoffe, er macht das nicht wirklich ...

von chick (Gast)


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Warum sollte man das tun?
Welche Last hast Du denn zu versorgen?
Immer noch Relais?
Wieso machst grad Du solche Sachen, ohne Wissen, ohne Phantasie?

von oszi40 (Gast)


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Wili W. schrieb:
> auf 30A begrenzen.

Messen und dann abschalten
oder Lem Stromwandler suchen dann messen und abschalten.

von Udo S. (urschmitt)


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Vorsicht!
Drehstromsteckdosen-basteleien ohne Ahnung machen klein, schwarz und 
schrumpelig.

von Peter II (Gast)


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Udo Schmitt schrieb:
> Vorsicht!
> Drehstromsteckdosen-basteleien ohne Ahnung machen klein, schwarz und
> schrumpelig.

so schlimm ist es nicht, 2 von den 5 kontakten kann man gefahrlos 
anfassen.

von Wili W. (wili)


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Peter II schrieb:
> einfach einen Widerstand mit 7.6 Ohm an jeden Phase scrauben.

Danke schön

von Udo S. (urschmitt)


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Wili W. schrieb:
> Peter II schrieb:
>> einfach einen Widerstand mit 7.6 Ohm an jeden Phase scrauben.
>
> Danke schön

Viel Spass beim Darwin Award.

von Harald W. (wilhelms)


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Peter II schrieb:
> Udo Schmitt schrieb:
>> Vorsicht!
>> Drehstromsteckdosen-basteleien ohne Ahnung machen klein, schwarz und
>> schrumpelig.
>
> so schlimm ist es nicht, 2 von den 5 kontakten kann man gefahrlos
> anfassen.

Das ergibt ja immerhin eine Überlebenschance von 40%. :-)
Gruss
Harald

von Udo S. (urschmitt)


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Dir ist aber klar, daß Peter2 diese Widerstände gemeint hat:
http://www.frizlen.com/uebersicht_t100.htm

Das untere Bild.

von oszi40 (Gast)


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Vorsichtig mit Stromzange messen und dann Sicherung entfernen wenn >30A?
http://de.wikipedia.org/wiki/Zangenamperemeter

von Wili W. (wili)


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Udo Schmitt schrieb:
> Dir ist aber klar, daß Peter2 diese Widerstände gemeint hat:
>
> http://www.frizlen.com/uebersicht_t100.htm

> Das untere Bild.

habe noch ein großeren, der kann bis 50Kw verbraten, aber Danke für den 
Tipp

von 0815 (Gast)


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Wer schon mal Gleichstrom abbekommen hat, lacht über Drehstrom...;-)

von Peter S. (psavr)


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Statt banale 7.6 Ohm Widerstände, kannst Du auch je ein 7000 W Halogen 
Scheinwerfer pro Phase in Serie hängen. Hat den Vorteil, dass die im 
kalten Zustand sehr niederohmig sind und deren Widerstand erst höher 
wird, wenn Du der Laststrom zunimmt...

von Udo S. (urschmitt)


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Wili W. schrieb:
> habe noch ein großeren, der kann bis 50Kw verbraten, aber Danke für den
> Tipp

Ist der auf einer Selbstfahrlafette?

von 0815 (Gast)


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oh bei der Lösung mit den 7000W Halogen-Brennstäben sollten aber sehr 
träääge Sicherungen verbaut sein...;-)

von Harald W. (wilhelms)


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Peter S. schrieb:
> Statt banale 7.6 Ohm Widerstände, kannst Du auch je ein 7000 W Halogen
> Scheinwerfer pro Phase in Serie hängen. Hat den Vorteil, dass die im
> kalten Zustand sehr niederohmig sind und deren Widerstand erst höher
> wird, wenn Du der Laststrom zunimmt...

Naja, damit wäre ein 30A-Relais eindeutig überfordert. Ich denke,
auch die regulären Anwender solcher Scheinwerfer werden die
strombegrenzt hochfahren.
Gruss
Harald

von ArnoR (Gast)


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>> so schlimm ist es nicht, 2 von den 5 kontakten kann man gefahrlos
>> anfassen.

> Das ergibt ja immerhin eine Überlebenschance von 40%. :-)

Stimmt nicht.
Wenn man die komplementären Kombinationen (z.B. L1-L2;L2-L1) nur einmal 
zählt, sind es 10 mögliche Kominationen und nur eine ist ungefährlich 
(N-PE). Die Chanche ist also nur 10%.

von Harald W. (wilhelms)


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ArnoR schrieb:
>>> so schlimm ist es nicht, 2 von den 5 kontakten kann man gefahrlos
>>> anfassen.
>
>> Das ergibt ja immerhin eine Überlebenschance von 40%. :-)
>
> Stimmt nicht.
> Wenn man die komplementären Kombinationen (z.B. L1-L2;L2-L1) nur einmal
> zählt, sind es 10 mögliche Kominationen und nur eine ist ungefährlich
> (N-PE). Die Chanche ist also nur 10%.

Naja, wenn man jeweils nur einen Stift berührt (zweite Hand in die
Tasche) und berücksichtigt, das übliche Fussböden und Schuhsohlen
nichtleitend sind, werden die Chancen langsam grösser.
Gruss
Harald

von 0815 (Gast)


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Die Chance, beim unqualifizierten Hantieren an der Drehstromdose zu 
überleben, liegt vermutlich bei 99%...nur mal angemerkt...
Auch am Strom selbst stirbt nur der mit schwachem Herz...gesunde 
Menschen sterben, weil sie beim Stromschlag von der Leiter fallen, und 
sich das Genick brechen...

von Malefiz (Gast)


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Must dir keine Gedanken machen bei 30A ist die Sicherung schon lange 
raus

von Elektriker (Gast)


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Am besten man macht anstatt der Sicherung oder des 
Leitungsschutzschalter einen passenden Motorschutzschalter rein. Bei 
diesem kann man den Auslösestrom einstellen.

von Udo S. (urschmitt)


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0815 schrieb:
> Die Chance, beim unqualifizierten Hantieren an der Drehstromdose zu
> überleben, liegt vermutlich bei 99%...nur mal angemerkt...
> Auch am Strom selbst stirbt nur der mit schwachem Herz...gesunde
> Menschen sterben, weil sie beim Stromschlag von der Leiter fallen, und
> sich das Genick brechen...

Oje der nächste der stolz darauf ist weil er schon 10 mal an 
Netzspannung gelangt und das überlebt hat.
Wenn du abends mit dem Auto auf eine Landstraße auffährst ist die 
Wahrscheinlichkeit daß da gerade ein Auto kommt auch nicht höher als 1%. 
Trotzdem fährst du nicht blind einfach los!

von Peter II (Gast)


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Malefiz schrieb:
> Must dir keine Gedanken machen bei 30A ist die Sicherung schon lange
> raus

wie kommst du darauf, drehstromsteckdosen gibt es auch mit 125A 
absicherung.

von Ingo (Gast)


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Wili? Willst du nicht lieber Blumen züchten als an Drehstrom 
rumzuhebeln? Scheinst auch wenig Ahnung zu haben. Im Blumenladen deiner 
Wahl gibt's auch ganz tolle Sachen!

von Ben _. (burning_silicon)


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Direkt hinter dem 10kV Trafo können es auch schon mal 630A sein ... Da 
hängen dann komplette Straßenzüge dran.

von Johannes E. (cpt_nemo)


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Wili W. schrieb:
> wie kann man am einfachsten Strom aus eine Drehstromsteckdose von 32A
> auf 30A begrenzen.

Dafür gibt es einstellbare Motorschutzschalter.

von Peter II (Gast)


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Johannes E. schrieb:
> Dafür gibt es einstellbare Motorschutzschalter.

begrenzen != abschalten

von Johannes E. (cpt_nemo)


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Peter II schrieb:
> begrenzen != abschalten

Je nachdem, wie man es betrachtet. Eine Abschaltung ist eine spezielle 
Art, den Strom zu begrenzen.

Statt eines Widerstands könnte man auch eine passende Drossel einbauen, 
so ähnllich wie bei Leuchtstoffröhren.

Für was wird das überhaupt benötigt?

von Peter II (Gast)


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Johannes E. schrieb:
> Statt eines Widerstands könnte man auch eine passende Drossel einbauen,
> so ähnllich wie bei Leuchtstoffröhren.

dann muss man aber wirklich wissen was er dahinter anschließen will. 
Wenn es ein kondensator ist, dann wird das mit der Drossel schief gehen. 
Ein Widerstand passt immer.

von Erich (Gast)


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Tja, schaaaaade, da ist dem Fragesteller dieser Super-Widerstand glatt 
durch die Lappen gegangen, ein echtes Schnäppchen.
    Ebay 290661071068
Und der glückliche Käufer konnte in den letzten 2 kalten Wochen das Teil 
bereits gut als Werkstattheizung einsetzen.

von Ansgar K. (malefiz)


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Peter II schrieb:
> wie kommst du darauf, drehstromsteckdosen gibt es auch mit 125A
> absicherung.

Weil 32A Drehstromsteckdosen in  der Regel mit 25A abgesichert sind.

von Peter II (Gast)


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Ansgar k. schrieb:
> Weil 32A Drehstromsteckdosen in  der Regel mit 25A abgesichert sind.

wer macht denn soetwas?

von Ansgar K. (malefiz)


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35A Sicherungen sind nicht erlaubt
32A Automaten sind kaum zu bekommen
bleibt nur 25A

von Christian K. (christian_rx7) Benutzerseite


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Also 32A Leitungsschutzschalter sind Standardteile.
Namhafte Hersteller haben so viele davon, dass sie die Teile sogar 
verkaufen.

Christian

von Peter II (Gast)


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Ansgar k. schrieb:
> 32A Automaten sind kaum zu bekommen

das zählt nicht als Grund. Dann könnte man auch sagen 16A sind noch 
billiger kann ich auch die nehmen.

von Dennis H. (t1w2i3s4t5e6r)


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Ansgar k. schrieb:
> Peter II schrieb:
>> wie kommst du darauf, drehstromsteckdosen gibt es auch mit 125A
>> absicherung.
>
> Weil 32A Drehstromsteckdosen in  der Regel mit 25A abgesichert sind.


Selten so einen Mist gehört


MfG Dennis

von gaast (Gast)


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Jens G. schrieb:
>>einfach einen Widerstand mit 7.6 Ohm an jeden Phase scrauben.
>
> Na, ich hoffe, er macht das nicht wirklich ...

Wieso? Muss halt ein Leistungswiderstand sein.


Elektriker schrieb:
> Am besten man macht anstatt der Sicherung oder des
> Leitungsschutzschalter einen passenden Motorschutzschalter rein. Bei
> diesem kann man den Auslösestrom einstellen.

MoSchu sind u.U nicht als Ersatz für LS brauchbar mangels 
Kurzschlussauslöser.

Ansgar k. schrieb:
> Weil 32A Drehstromsteckdosen in  der Regel mit 25A abgesichert sind.

Das wäre neu.

Ansgar k. schrieb:
> 32A Automaten sind kaum zu bekommen

Schwarzafrika? Sibirien?

Peter II schrieb:
> das zählt nicht als Grund. Dann könnte man auch sagen 16A sind noch
> billiger kann ich auch die nehmen.

Kann man auch. Ist halt nicht zielführend.

von Ansgar K. (malefiz)


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Jo tiefstes Schwarzafrika mir sind halt in 15 Jahren noch keien CEE 32A 
mit mehr als 25A unter gekommen.

von Dennis H. (t1w2i3s4t5e6r)


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Naja, in jedem Baumarkt gibt es 32A Automaten, 25A Automaten weis ich 
nicht gleich, das wird meiner Meinung nach schwieriger. 25A kenn ich 
dann als Schmelzsicherung, aber die werden bei einer CEE eig nicht mehr 
verbaut, gibt keinen Grund dazu.


MfG Dennis

von gaast (Gast)


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Kannst ja mal bei der Caritas anfragen, ob sie mit der nächsten 
Hilfslieferung ein Paket LS runterschicken können.

von Frank B. (frank501)


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gaast schrieb:
> MoSchu sind u.U nicht als Ersatz für LS brauchbar mangels
> Kurzschlussauslöser.

Motorschutzschalter aka Motorvollschutz besitzen in der Regel eine 
magnetische und eine thermische Auslösung.
Ohne Magnetische Auslösung sind mir in 25 Jahren Praxis bisher nur 
Motorschutzrelais untergekommen. Aber die schalten nicht mal selbst ab 
sondern werden nur kontaktseitig in den Steuerstromkreis eingeschleift.

Frank

von Paul Baumann (Gast)


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Udo Schmitt schrieb:
>> habe noch ein großeren, der kann bis 50Kw verbraten, aber Danke für den
>> Tipp
>
> Ist der auf einer Selbstfahrlafette?


Herrlich! :-)))

Wenn ich das in meinem Dorfe erzähle.....

MfG Paul

von gaast (Gast)


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Frank B. schrieb:
> Motorschutzschalter aka Motorvollschutz besitzen in der Regel eine
> magnetische und eine thermische Auslösung.
> Ohne Magnetische Auslösung sind mir in 25 Jahren Praxis bisher nur
> Motorschutzrelais untergekommen. Aber die schalten nicht mal selbst ab
> sondern werden nur kontaktseitig in den Steuerstromkreis eingeschleift.

Genau deswegen das "u.U.". Keine Ahnung ob es auch Motorschutzschalter 
ohne Kurzschlussauslöser gibt, sollte es eigentlich geben, darauf 
hinzuweisen schadet definitiv nicht.

von Ben _. (burning_silicon)


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> Weil 32A Drehstromsteckdosen in  der Regel mit 25A abgesichert sind.
**atomrofl**

Ja, wenn DU die Installation gemacht hast dann steigt der 
Kurzschlußstrom nicht über 25A und dann braucht man auch keinen 32A 
Automaten... **kicher**

von Bernd B. (maulwurf)


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Willi Erkläre doch mal was du vorhast

Gruss Bernd

von Route_66 H. (route_66)


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Hallo!
> Willi Erkläre doch mal was du vorhast

Er will die Lebensdauer von Relais prüfen, hat aber von der materie 
nicht den blassendsten Schimmer. Die Angabe von 30 A für den zu 
schaltenden Strom alleine zeigt seine Unkenntnis. Für die einzelnen 
Gebrauchskategorien gibt es ganz konkrete Anforderungen an die 
Spannungsquellen und Prüflasten z.B. AC-15.

von Jo Kurt (Gast)


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>Willi Erkläre doch mal was du vorhast

Ist doch ganz eindeutig:

Er will die Amper downskillen

von Ben _. (burning_silicon)


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Dann muß er den Widerstand hochskillen!

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