2x Videosignal über ein Kabel - Pegelanpassung

Karl Gast #2553347
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Hallo!

Ich habe hier ein merkwürdiges Phänomen, das ich gerne lösen möchte.

Hier sind 2 Kameras, die über ein 4m langes spezielles Videokabel an 
einen Umschalter angeschlossen sind. Das Kabel hat im Kern 2 
Videoleitungen, die zusammen geschirmt sind (nicht einzeln). Ausserhalb 
vom Kern sind noch 6 Leitungen für Versorgung und Steuerung. Das ganze 
Kabel ist ebenfalls nochmal geschirmt.

Im Video-Umschalter sitzt ein HF-Relais, das die Kameras umschaltet und 
auf einen Monitor weiterleitet.

Wenn eine Kamera in Betrieb ist funktioniert alles und das Bild ist gut. 
Wenn beide Kameras in Betrieb sind, dann wird der Videopegel der Kamera, 
die nicht zum Monitor geschleift wird höher als 1.1Vss (ca. 1.4Vss).

Ich habe versuchweise einen Abschlusswiderstand mit 75 Ohm direkt vor 
dem Relais für beide Leitungen angelötet, was eine Besserung brachte 
aber noch nicht optimal war. Dann hab ichs mit 50 Ohm versucht und das 
Bild beider Kameras war einwandfrei. Ebenso ist dann der Videopegel im 
zulässigen Bereich (1.0Vss).

Wie kann es sein, das der Videopegel der Kameras derart hoch wird, wenn 
beide Kameras an sind? Dies passiert auch nur, wenn das spezielle 
Videokabel verwendet wird. Verwende ich andere Kabel passiert dies 
nicht.

Karl
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Achim M. #2553384
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Karl schrieb:
> das spezielle Videokabel
...hat vielleicht einen anderen Kapazitäts-/Induktivitätsbelag und somit 
einen anderen Wellenwiderstand.

Wenn die Quelle 75Ω hat, sollten normalerweise die Leitung als auch die 
abschließende Senke ebenfalls 75Ω haben. Die sind im 
Videobereich(Composite- bzw. BAS-Signal) auch üblich. Oder haben deine 
Kameras 50Ω am Ausgang?

Den 75Ω-Widerstand der Senke hast du doch entfernt, oder?

mfg mf
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Karl Gast #2553397
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Ehrlich gesagt habe ich keine Ahnung ob die Kamera 75 Ohm, 50 Ohm oder 
gar keinen Widerstand hat!?

Im Moment sind nur die 50 Ohm am Umschalter verbaut. Ich vermute die 
Kamera hat keinen Widerstand und die 50 Ohm kommen durch das Kabel 
zusammen.

Könnte ich mit meiner Vermutung richtig liegen? Kann ich das irgendwie 
nachmessen? An der Kamera Video gegen GND?
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Dirk J. #2553909
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Das Signal der einen Kamera streut kapazitiv auf die andere Leitung, so 
daß es dort eine höhere Spannung und auch Störungen gibt. Mit dem 
Widerstand am Umschalter bewirkst Du lediglich ein besseres 
Spannungsteilerverhältnis zwischen der Koppelkapazität und dem Eingang 
am Schalter.
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Matthias S. (Firma: matzetronics) #2553938
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Karl schrieb:
> Das Kabel hat im Kern 2
> Videoleitungen, die zusammen geschirmt sind (nicht einzeln)

Das klingt mir allerdings nicht nach Videokabel, denn das Übersprechen 
zwischen den Kameras hätten die Hersteller durch getrennte Schirmung zu 
verhindern gewusst. Eher nach einem Kabel für symmetrische Übertragung 
von (Daten-, Audio- ?) Signalen. Wenn die Kameras von einer Quelle 
extern synchronisiert werden, addieren sich dann ihre Signale zu der von 
dir beobachteten Überhöhung. Wenn die Kameras von ihrer eigenen 
Synchronquelle laufen würden, könntest du evtl. ein langsam 
durchlaufendes 'Geisterbild' der anderen Kamera beobachten.

Karl schrieb:
> Im Moment sind nur die 50 Ohm am Umschalter verbaut. Ich vermute die
> Kamera hat keinen Widerstand und die 50 Ohm kommen durch das Kabel
> zusammen.

Der genormte Abschluss sind die o.g. 75 Ohm. Darauf sollten Videoquelle, 
Kabel und Endgerät abgestimmt sein. Bau mal 75 Ohm am Endgerät ein und 
schau was passiert.
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Michael U. #2554067
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Hallo,

das der Videopegel der Kamera, die nicht zum Monitor durchgeschaltet 
ist, höher wird, ist durchaus normal. Es müssen ja 1Vss an 75 Ohm sein, 
üder die Spannung ohne Abschluß wird ja nichts gesagt.

Schaltet der zugehörige Umschalter nur Video um oder auch die nicht 
genutzte Kamera komplett ab?
Dann würde ich mit dem Kabel keinerlei Probleme erwarten.

Was hast Du überhaupt für Störungen?

Gruß aus Berlin
Michael
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Karl Gast #2554237
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Also zu den Störungen: Es erscheint das Geisterbild der zweiten Kamera. 
Es wird nur das Videosignal umgeschaltet. Beide Kameras bleiben an und 
das Videosignal beider Kameras kommt bis zum Umschalter.

Mit 75 Ohm Abschluss hab ich es auch schon versucht. DIe Geisterbilder 
sind dann aber immernoch vorhanden. Erst mit 50 Ohm sind diese komplett 
weg.

Sobald eine Kamera stromlos ist, ist das Bild einwandfrei. Es scheint 
also so zu sein, wie Dirk schon sagte. Die eine Kamera streut kapazitiv 
über das Kabel auf das andere Kabel. Die Frage ist nun, wie ich das 
verhindern bzw. kompensieren kann.

Irgendwelche Ideen?

Danke schonmal.

Karl
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Onkel Dagobert Gast #2554307
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Ich würde ein VGA Kabel nehmen: 3 Koax Innenleiter 75 Ohm und 7 
Steueradern
(drauf achten, manche haben weniger !) -> Stecker umlöten, fertig
Hat die Kamera 75 Ohm Quellimpedanz ?
Es sollte so sein: Quelle 75 Ohm - Leitung 75 Ohm - Senke 75 Ohm,
konsequente Anpassung Quelle-Leitung sowie Leitung- Senke,
d.h bei offenem Kameraausgang (ohne Leitung) misst man die doppelte 
Amplitude
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