Forum: HF, Funk und Felder Schwingkreis UKW Empfänger


von MGB (Gast)


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Hallo,

möchte gerne einen Superhetempfänger bauen. Bin gerade erst bei der 
Antenne, dem Schwingkreis und dem Mischer.

So nun wollte ich den Parallel-Schwingkreis dimensionieren. Für eine 
Resonanzfrequenz bei f=87.6 MHz habe ich L=660 nH und C=5 pF berechnet. 
Jetzt meine Frage:

1. Die Antenne ist ja meine Spannungsquelle und diese Spannungsquelle 
muss einen Innenwiderstand besitzen, welcher möglichst groß sein sollte. 
Ich habe ihn aber einfach mal auf 50 Ohm gelegt.

2. An der anderen Seite des Schwingkreises wird ja der Mischer 
angeschlossen. Im Datenblatt des SA602A steht, dass es einen 
Eingangwiderstand von 1.5 kOhm hat.

Der Frequenzgang sieht aber nicht so aus, als wenn dieser Schwingkreis 
nur eine Frequenz herausfiltert.

Der Generatorwiderstand und der Eingangswiderstand des Mischers müssen 
beider sehr viel größer sein. Muss man da mit Trafos arbeiten?

Spiegelt das Modell denn überhaupt die Realität wieder?

Viele Grüße

von ... (Gast)


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MGB schrieb:
> Spiegelt das Modell denn überhaupt die Realität wieder?

Das ist halt der Frequenzgang eines Schwingkreises mit miserabler Güte 
durch zu starke Dämpfung.

von Helmut L. (helmi1)


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MGB schrieb:
> Der Generatorwiderstand und der Eingangswiderstand des Mischers müssen
> beider sehr viel größer sein. Muss man da mit Trafos arbeiten?

Du must die Antenne und den Mischer anpassen. So ist dein Eingangskreis 
Scheunentorweit offen. Anpassen geht entweder mit Anzapfung an der Spule 
oder mit kapazitivem Spannungsteiler. Auch sind die 5pF fuer den 
Schwingkreiskondensator etwas klein fuer UKW. Normalerweise so um die 15 
.. 20pF.

von ... (Gast)


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Du solltest auch die Rauschzahl deines Mischers berücksichtigen.
Am besten machst du zunächst mal einen Pegelplan.
Daran wirst du erkennen, dass due eine Vorstufe brauchst.
Vergiss auch nicht, die Großsignalfestigkeit wegen Inter- und 
Kreuzmodulation zu berücksichtigen.

von MGB (Gast)


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... schrieb:
> Das ist halt der Frequenzgang eines Schwingkreises mit miserabler Güte
>
> durch zu starke Dämpfung.

Ja, und die Güte kann ich verbessen, indem ich den Widerstand R15 höher 
dimensioniere. Aber wie kann ich das schaffen? Der Eingangswiderstand 
beträgt doch nur 1.5 kOhm laut Datenblatt. Wie kann ich es denn 
schaffen, der Schwingkreis mit einem größeren Widerstand belastet wird? 
Wie kann ich da eine Impedanztransformation vornehmen?
Was wird in der Situation üblicherweise gemacht?


Das gleiche auf der anderen Seite mit der Antenne. Dort möchte ich auch 
einen großem Widerstand realisieren. Das mit der Spulenanzapfung sagt 
mir nichts, auch nach Befraguzng von google. Das mit dem kapazitiven 
Spannungsteiler probiere ich mal aus..

von dolf (Gast)


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MGB schrieb:
> möchte gerne einen Superhetempfänger bauen. Bin gerade erst bei der
> Antenne, dem Schwingkreis und dem Mischer.

moin !!!
mach´s nicht so kompliziert.
den tuner kaufst zu .
natürlich fertig abgeglichen.
ich hab mir nen tuner7-3 von rft? organisiert.
der ortsansässige tv / hifi verschacherer hatte da noch was von rft im 
schrank.
das teil ist mit dual gate mosfet aufgebaut und hat ne c-dioden 
abstimmung .
dazu nen zf verstärker/fm demodulator mit spulenfilter + pizofilter.
als zf ic kann man verschiedene nehmen .
billig ist der tba120s und der a225/tda1047.
den a4100/tda4100 kann man auch nehmen.
denk ma das es von den japsen auch noch einiges gibt .
ta8122an z.b.
überleg dir mal schon wo du passende 10,7mhz zf spulenfilter her 
bekommst....
die 10,7mhz murata pizodinger findet man z.b. in analog sat receivern.
die werden nun ja bals zu e-schrott--> sperrmüll abklappern.

mfg

von Helmut L. (helmi1)


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MGB schrieb:
> Das mit der Spulenanzapfung sagt
> mir nichts, auch nach Befraguzng von google.

Das ist ja auch was ganz neues aus der Schaltungsentwicklung.
Mal im Ernst mit sowenig Kentnissen wirst du nie einen UKW Tuner am 
laufen bekommen und wenn eventuell doch wird die ganze Nachbarschaft 
sich bedanken wenn dein Oszillatorsignal ueberall reinstreut. Hast du 
dir schon mal Schaltplaene angesehen von UKW Radios wie die Industrie 
diese Problem seit Jahrzehnten erfolgreich loest?

von Michael_ (Gast)


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Versuch mal das zu organisieren:
ebay 390308156116
Die restlichen Baugruppen gibt es auch in dieser Heftreihe.

von ... (Gast)


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MGB schrieb:
> Wie kann ich da eine Impedanztransformation vornehmen?

Indem du deinen Mischer an eine Anzapfung der Spule (ca. 1/10) 
anschliesst.
Dann verhält sich die Spule wie ein Transformator.
Damit wärest du einen Schritt in deinem Wissen weiter.
Zum Bau eines brauchbaren UKW-Radios musst du dann noch über weitere 
über 1000 Wissens-Schritte nehmen.

von MGB (Gast)


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Helmut Lenzen schrieb:
> Das ist ja auch was ganz neues aus der Schaltungsentwicklung.
>
> Mal im Ernst mit sowenig Kentnissen wirst du nie einen UKW Tuner am
>
> laufen bekommen und wenn eventuell doch wird die ganze Nachbarschaft
>
> sich bedanken wenn dein Oszillatorsignal ueberall reinstreut. Hast du
>
> dir schon mal Schaltplaene angesehen von UKW Radios wie die Industrie
>
> diese Problem seit Jahrzehnten erfolgreich loest?

Naja, wollt mal sehen, ob das zu schaffen ist. Ist ne Herausforderung, 
die ich mir gestellt habe. Möchte es schaffen, dass man einfach nur 
etwas hört. Aber das mit dem Tuner kaufen überleg ich mir..

von ... (Gast)


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MGB schrieb:
> möchte gerne einen Superhetempfänger bauen. Bin gerade erst bei der
> Antenne, dem Schwingkreis und dem Mischer.

Ich möcht gerade ein Auto bauen.
Eine Kurbelwelle, ein Bremspedal und einen Sitz habe ich schon.
In der Simulation erreiche ich damit 324km/h.
Muss ich noch was beachten?

von Michael_ (Gast)


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Den Tuner mußt du nicht unbedingt kaufen.
Schlachte mal einige Japan-Radios und sehe wie die das einfach 
ungeschirmt auf der Leiterplatte gemacht haben. Die Bauteile kannst du 
nutzen und auf eine eigene Platine bringen.

von Helmut L. (helmi1)


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von dolf (Gast)


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stimmt !!!
habe heute aufm wertstoffhof so eine platine aus ner billig anlage 
erbeutet.
ta8122n und n wenig kleinkram dazu ...
nix abgeschirmt und geht super.
im ic ist sogar der stereodekoder mit drinn.
ich würde aber doch nen 4kreis c-dioden abgestimmten tuner nehmen.
für den rft tuner hab ich nur 10 teuronen hingeblättert und gleich noch 
einige a220d /225d mit dazu bekommen .
die pinbelegung vom tuner gab´s gratis dazu.
filter gewinn ich aus alten stereoanlagen und analogen sat empfängern .
die tu ich dann mit nem speziellen oszillator + frequenzzähler ausmessen 
( 455khz oder 10,7mhz )
link
http://www.mydarc.de/dk3wi/html/lc-generator_fur_frequenzzahle.html
mfg

von Dirk J. (dirk-cebu)


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Bis das Radio fertig ist, gibt es kein UKW mehr.

von Helmut L. (helmi1)


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Dirk J. schrieb:
> Bis das Radio fertig ist, gibt es kein UKW mehr.

Dann steht nach dem Radio der passende Sender dafuer an :=)

von Micha (Gast)


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Lass Dir blos von den Trollen das Basteln nicht vermiesen. Nur durch 
Selbstbau lernt man richtig, gerade aus Rueckschlaegen. Kaufen, auch 
Baugruppen, kann jeder. Das ist der bloedeste Vorschlag, den man in 
diesem Fall machen kann.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Zum HF-Basteln ist übrigens ein Grip-Dipper ein super Werkzeug:
http://de.wikipedia.org/wiki/Dipmeter

Mein alter LDM-815 hat sich für Schwingkreise jeder Art bestens bewährt. 
Mit ein bisschen Feingefühl beim Einstellen kann er auch als Testsender 
dienen.

von dolf (Gast)


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Dirk J. schrieb:
> Bis das Radio fertig ist, gibt es kein UKW mehr.

wahrscheinlich ja.

kommt auch drauf an was er an mess und prüfmittel im schrank hat.
wenn da gähnende leere herrscht ist´s eh aussichtslos.

mfg

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