Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Was ist das? Schmieranschluss? Was kommt da rein?


von meckerziege (Gast)


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Hi,

weiß jemand von euch was das für ein Anschluss ist? Ist an der 
Aussenseite eines Roboters dran in der Nähe eines großen Lagers.
Denke es könnte irgendwas mit der Schmierung zu tun haben.
Googeln usw. hab ich schon probiert, aber auch in der Bildersuche nichts 
passenden gefunden.

Hat wer nen guten Tipp/Suchbegriff für mich? :-)

Danke!

von Kan a. (Firma: Basta) (kanasta)


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Is dem robo sein bauchnabel.

von g. maier (Gast)


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also schmierung sicher nicht, dann würd da eher ein schmiernippel sein. 
So wie kanasta schon richtig gesagt hat ist das aber eher ein 
bauchnabel, also vielleicht um das lager vorzuspannen...

von MaWin (Gast)


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Kein Schmiernippel.

Lager mit Befestigungsmöglichkeit eines Sensors oder so.

Wie kommt man dazu, solche Fragen zu stellen, Bedienungsanleitung des 
Robbys verloren und Firma ist zu pleite um eine neue zu kaufen ?

von 0815 (Gast)


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...einfach abschrauben und nachsehen, war sowieso schon mal 
offen...vielleicht springt dabei auch ne Murmel und ne Feder weg, dann 
hat man die A...arte

von Kan a. (Firma: Basta) (kanasta)


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das ist ein ventil, damit der roboter dampf ablassen kann.

von meckerziege (Gast)


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MaWin schrieb:
> Wie kommt man dazu, solche Fragen zu stellen, Bedienungsanleitung des
> Robbys verloren und Firma ist zu pleite um eine neue zu kaufen ?

jep genau das isses. die firma hat keine anleitung mehr, das ding ist 
>20 jahre alt und wurde von wem anders übernommen der die anleitung auch 
weggeworfen hatte.
und jetzt soll ich herausfinden wie das ding funktioniert!

von Florian R. (Firma: TU Wien) (frist)


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Hallo,
das ist der Anschluss für einen Messtaster mit dem bie den Kuka Robotern 
die Nullposition des Roboters festgelegt wird. Nach einem Motor oder 
Getriebetausch, oder einer versehentlichen Bewegung des Roboterarmes von 
außen, musst diese Justage durchgeführt werden, damit die Streuung 
wieder weiß in welcher Lager der Arm genau ist. Die aller meisten Kukas 
haben nämlich keine Absolutwertgeber auf den Achsen, sondern nur 
Inkrementalgeber auf den Motorwellen der Antreibe. Also, kein Fett rein 
drücken, Deckel drauf lassen, die Befestigungsschrauben nicht lockern!

Grüße
Flo

PS: Siehe auch Seite 38 diese PDFs: 
https://www.elektronikschule.de/fachschule/ta/2004/mat/praster/Lektionenkatalog_KUKA_Anwender.pdf

von Michael R. (mexman) Benutzerseite


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Hallo meckerziege,


Das ist ein mechanisches Lager mit justierbarem Spielausgleich. Sitzt 
vermutlich an Achse 1 oder Achse 2 des Robbi.
Was ist das fuer ein Roboter? Kenne diese Marke nicht.

An meinen Fanuc, ABB und Kuka ist sowas in dieser Form nicht vorhanden.


Gruss

Michael

von Michael R. (mexman) Benutzerseite


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Hallo Florian,

> das ist der Anschluss für einen Messtaster mit dem bie den Kuka Robotern
> die Nullposition des Roboters festgelegt wird. Nach einem Motor oder

Ich habe hier 3 Kukas und keiner hat sowas..... wo waere das zu finden?

von Florian R. (Firma: TU Wien) (frist)


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Hallo Michael

> Ich habe hier 3 Kukas und keiner hat sowas

Komisch. Ich denke, bis auf die ganz neuen z.B. den Lightweight Robot 
hätten die das eigentlich alle.

Es gibt bei jeder Ache so einen Anschluss. Für die Achse 1 z.B. sitzt 
der i.A. hinten rechts, nicht auf dem Sockel, sondern auf dem Teil der 
sich dreht.

Die Position der Messpunkte ist bei allen Achse unterschiedlich, mal 
näher an der Drehachse, mal weiter weg. Achse 5 ist besonders gemein, da 
sitzt der unter einem orange lackierten Deckel.

Hier sieht man die auf Achse 3 und 4 ganz gut und den von Achse 1 kann 
man erahnen:

  http://www.kuka-systems.com/NR/rdonlyres/ED2CE7E0-0F36-46FA-A060-4A04DFD4B755/13198/picPR20100222MitKUKAinsWeltall_S0696_032.jpg

Und hier sieht man 1, 3, 4 und 5 oder 6 (das ist eine andere Ausführung 
als bei meinem). Damit das finden in diesem Bild nicht so leicht ist, 
sind die Messpunkte hier aber orange lackiert worden:

  http://www.eurobots.net/files/det_929_VKR30-2--used_robot.jpg


Grüße
Flo

von Michael R. (mexman) Benutzerseite


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Florian Rist schrieb:
> Komisch. Ich denke, bis auf die ganz neuen z.B. den Lightweight Robot
> hätten die das eigentlich alle.

Hallo FLorian!

Super, danke!
Wieder was gelernt, war an den Maschinen und habe die Teile glatt 
gefunden!
Dein Link war sehr hilfreich!


Nochmal danke!


Michael

von Michael R. (mexman) Benutzerseite


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meckerziege schrieb:
> jep genau das isses. die firma hat keine anleitung mehr, das ding ist
>>20 jahre alt und wurde von wem anders übernommen der die anleitung auch

20 Jahre sind fuer einen Roboter nicht viel...zumindest wenn es kein 
Noname ist. Meinen ersten KUKA habe ich vor 15 Jahren uebernommen und da 
war er schon 8 Jahre alt.....

Gruss

Michael

von Aandi (Gast)


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Florian scheint hier als einziger wirklich Ahnung von Robotern zu haben.
Scheint wohl sehr schwer zu sein beim Hersteller Daten zum Roboter zu 
kriegen, gringrins

von Florian R. (Firma: TU Wien) (frist)


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Hallo,
wenn euch interessiert, was wir hier mit so einem Roboter z.B. machen, 
schaut auch mal die Bilder an: 
http://www.castyourart.com/presse-phantomak/printfotos/

Grüße
Flo

von Aandi (Gast)


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Interessant, ein Bekannter von mir fräst mit einem Roboter 
Architekturmodelle mit seinen Studis und Rampf ist bei mir um die 
Ecke...

von meckerziege (Gast)


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Hallo,

danke für die guten Infos! :-)
Beim Roboter handelt es sich übrigens um einen Kuka-Roboter. Nachdem die 
Steuerung defekt war hat ihn eine FH wegwerfen wollen, ne andere Uni hat 
ihn dann aber übernommen. Und ich bin jetzt dafür zuständig ne neue 
Steuerung zu bauen und das Ding wieder in Betrieb zu nehmen (allerdings 
zu einem ganz anderen Zweck als er mal vorgesehen war, deshalb kommt man 
da auch mit Standardsteuerungen nicht weit...).

Zu den Motoren: Diese verfügen keine direkten Absolutwertgeber.
Es gibt Resolver, mit denen kann man die Motorposition (relativ) mit ca. 
1/4 Grad genau bestimmen. Endschalter und irgendnen anderen (relativen) 
Sensor gibts auch noch, aber die muss ich erst noch testen.
Dahingehen hilft mir die Info wie man die Absolutposition feststellt 
sehr viel weiter! Danke nochmal! :-)

von Florian R. (Firma: TU Wien) (frist)


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Hallo meckerziege,
meld dich doch mal per Mail bie mir. Klingt interessant, was Du da vor 
hast. Eine Andere Steuerung hätt ich auch gern.

Was die Nullposition angeht: Unter diese Abdeckkappe liegt ein 
verschieblicher Kolben (man sieht ihn auf deinem zweiten Bild), am 
unteren Ende diese Kolbens ist ein Kegel, der lässt sich in eine 
v-förmige Nut hineindrücken. Die Nulllage ist erreicht, wenn der Kolben 
maximal tief in dieser Nut ist. An den Achsen 1-3 kann man das bei den 
meisten Roboter eigentlich ganz gut sehen. Einfach den Kolben mal mit 
einem Kugelschreiber oder so runterdrücken, dann kommt am anderen Ende 
der Kegel zum Vorschein.

Man kann sich jetzt einen kleinen Adapter für eine Messuhr bauen, und 
sich so die Kolbenlage anzeigen lassen, so kann man das Minimum 
einigermaßen leicht finden. Natürlich kann man so ein Teil auch von Kuka 
kaufen.

Alternativ dazu gibts noch eine elektronische Lösung (EMT bei Kuka), da 
wird immer auf einer bestimmten Position an der Flanke der V-Nut ein 
Schaltsignal ausgelöst und der Roboter rechnet sich daraus die Mitte aus 
und weiß dann so wo Null ist. Wobei "Null" nicht immer Null ist das kann 
auch mal -90° sein und ist auch von Achse zu Achse verschieden. Wie Kuka 
das sieht kann Dir aber Egal sein, wenn Du eh die Kuka Steuerung nicht 
verwendest. Sicher brauchst Du aber auch irgend so eine Null- bzw. 
Referenzposition - es sei denn Du Baust Absolutwertgeber auf alle 
Achsen.


Noch was zur Kinematik: Es müsste zu jedem Kuka Roboter eine Datei 
geben, in die Kinematik gespeichert ist, also die Matrizen, mit denen 
man die Vorwärtskinematik ausrechnen kann. Die könntest Du sicher auch 
gut brauchen, sonst musst Du den ganzen Roboter neu vermessen. 
Vielleicht kann man die auch von Kuka wieder bekommen.

Grüße
Flo

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