Hi da.
Kann mir jemand erklären warum es derzeit plötzlich ein neues TO220
Gehäuse gibt?
Hintergrund:
Wir haben mal wieder etliche 7815 und 7915 Spannungsregler gekauft
welche mit einem Iso-Einsatz für die Schraube angeschraubt werden.
Das war zumindest bisher so...
Jetzt hat der Hersteller plötzlich die Dicke des Bleches verringert
sodass die Iso-Scheiben zu weit in das Blech hinein ragen und so das
Blech nicht mehr anständig angeschraubt werden kann.
Bisher war das Blech 1,5mm dick und nicht wie jetzt 0,5mm.
Auch die mechanische Stabilität des Bauteils beim Anschrauben nimmt hier
ganz schön ab.
Was sagt Ihr dazu - habt Ihr das auch schon beobachtet?
Björn
Kommt tatsächlich vor. Fairchild hat das beim 7805 auch schon gemacht,
geht zu Lasten der Stabilität und letztendlich, durch den geringeren
Anpreßdruck, zu Lasten der Wärmeableitung.
Spart halt Material, wird sich der Hersteller rechtfertigen.
Bei uns waren sie auch auch von ST.
Die erste Lieferung habe ich an einen anderen Lieferanten zurück gehen
lassen weil niemand mit dem Package was anfangen konnte.
Jetzt kommt der ganze Mist schon wieder mit 70% 0,5mm und 30% mit
1,5mm...grrr
Wahrschleinlich weil der Kupferpreis den Goldpreis fast eingeholt hat
und man somit Kosten sparen will (muss?). Wahrscheinlich aber nur das
Ergebnis einer BWLer Milchmädchenrechnung zur Kostenersprarnis. Sieht so
ein bisschen wie Materialeinsparung anno '44 aus . . .
Hanselbert schrieb:> Hab auch etliche davon zuhause rumliegen - dachte eher erst an billige> Nachbauten, aber es steht auch bei mir zumindest ST drauf - auch von> Reichelt.
Dann ist's entweder eine Fälschung oder ST hat seine Qualität nicht im
Griff. In den Datenblättern steht nämlich, daß die Fahne mind. 1,23 mm
dick ist.
@ ich (Gast)
>Wenn das Kühlblech (noch) immer Kupfer ist, wundert mich das nicht, da>dessen Preis in den letzten Jahren um über 500% gestiegen ist.
6.487,37 EUR/t
Der TO220 Träger hat rund 10x12mm Fläche, macht bei 1,5mm Dicke ein
Volumen von 180mm^3 mit einer Masse von 1,6g, (Dichte 8,9g/cm^3), kostet
also rein vom Material 10,4 Cent. Hmmmm, naja, wenn so ein TO220 Bauteil
je nach Typ zwischen 10-100 Cent kostet, kann man mit gesparten 6-7 Cent
schon Milliarden scheffeln. Dumm nur, dass das dünnere Blech an anderen
Stellen Probleme und damit Kosten machen kann, aber die zahlt ja nicht
der Hersteller . . .
Also den Aufsteckkühlkörper kann ich jetzt "erden" ich kann nicht das
Teil ordentlich so zusammenbiegen, das es hält.
Werde evtl. morgen bei Reichelt anrufen, mal sehen was sie zum Thema
sagen..LoL
Sie verkaufen TO220 Regler, wo der TO220 Aufsteckkühlkörper nicht passt.
Htte auch schon Spannunsregler mit dem dünnen Blech.
War bei meiner Anwendung nicht weiter tragisch passte trotzdem.
Aber warum nehmen die dann nicht einfach alublech mit 1,5 mm statt
Kupfer, wenn das Kupfer so teuer ist?
Falk Brunner schrieb:> @ ich (Gast)>>>Wenn das Kühlblech (noch) immer Kupfer ist, wundert mich das nicht, da>>dessen Preis in den letzten Jahren um über 500% gestiegen ist.>> 6.487,37 EUR/t>> Der TO220 Träger hat rund 10x12mm Fläche, macht bei 1,5mm Dicke ein> Volumen von 180mm^3 mit einer Masse von 1,6g, (Dichte 8,9g/cm^3), kostet> also rein vom Material 10,4 Cent. Hmmmm, naja, wenn so ein TO220 Bauteil> je nach Typ zwischen 10-100 Cent kostet, kann man mit gesparten 6-7 Cent> schon Milliarden scheffeln. Dumm nur, dass das dünnere Blech an anderen> Stellen Probleme und damit Kosten machen kann, aber die zahlt ja nicht> der Hersteller . . .
Mal genauer lesen z.B. bei ST: da gibts zwei verschiedene Varianten des
TO-220: "STD-ST Single Gauge" min. Dicke 0.51mm und "STD-ST Dual Gauge"
mit minimaler Dicke 1.23mm, das dicke Gehäuse muss dann mit dem Zusatz
-DG geordert werden, also z.B. L7805CV-DG.
Jens G. schrieb:> STD-ST Single Gauge" und "STD-ST Dual Gauge
Wenn sowas aber unter Produkt Details abgebildet wäre, wäre denke bei
Reichelt echt eine Herausforderung !
Wow, hier gehts ja ab ;)
Finde ich toll das es bisher keine Erklärung gab was an der Änderung
positiv sein sollte.
Ausser das der Hersteller niedrigere Rohmaterialkosten hat.
Hier mal ein Pressebericht von Fischer Elektronik (evtl. interessant für
thomasderbastler):
http://www.fischerelektronik.de/aktuelles/pressemitteilungen/presse-mitteilungen/aufsteck-kuehlkoerper-fuer-to220-mit-duenner-bodenplatte-0komma5mm/
Wenn es für ein Package plötzlich solche Änderungen gibt, dann sollte
der Distri aber auch die Bestellnummer dafür ändern.
Wir bestellen immer mit der selben und bekommen jetzt plötzlich ein
anderes Package.
Was soll der Unfug.
Björn
Kleiner Nachtrag:
Die meisten Distris die man gewerblich so nutzt wissen bisher noch gar
nichts darüber das es da plötzlich zwei Typen gibt.
Daher kann man gar nicht nachfragen ob es nun SG oder DG sind die dann
ankommen werden.
Ein Distri verweigert derzeit bei mir noch die Rücknahme obwohl weder
die Bestellnummer noch der Produkttext angepasst wurden.
Mal schauen was noch so kommt :)
Ich bin echt sehr verwundert das eine solche Änderung spurlos an denen
vorüber geht...
Björn
Die wollen ja alle nur Geld sparen.
Ist mir noch nicht bewusst aufgefallen aber wenn jemand was sagt habe
ich auch gerade nach geguckt und bei meinen neueren 7805ern ist es
genauso wie bei euch.
Axel Schwenke schrieb:> dann kosten die 1.6g ca.> 1ct.
Was wiegt ein Cent? Und ist der nicht aus Kupfer (sieht irgendwie danach
aus)? Vielleicht sollte ich mein Sparschwein zum Schrotthändler
bringen??
Schrotti schrieb:> Was wiegt ein Cent? Und ist der nicht aus Kupfer (sieht irgendwie danach> aus)? Vielleicht sollte ich mein Sparschwein zum Schrotthändler> bringen??
Die 1 Cent Münzen haben "nur" einen Kupferanteil von 5,65% bei einem
Gesamtgewicht von 2,3 Gramm. Also ist in einem Cent gerade mal 0,13
Gramm Kupfer enthalten.
Naja. Wenn man immer noch 7805 einsetzt... Sieder fuer veraltete
Stromschleudern...
Ich bin schon vor Jahren zum LP2951 im SO8 gewechselt. Wenn man mal
zuviel Spannung hat. zB von 12 V auf 5V runter, bei 5mA passt der gut.
Ben _ schrieb:> Was soll ich denn mit 5mA Schwachstrom?! Manchmal braucht man eben doch> ein wenig mehr.
Dafür haben clevere Ings Schaltregler erfunden. Ja, ich hab mich auch
schwer getan, aber entweder wenig Strom => Linearregler in SMD, oder
wenig Spannungsdrop => Low-Drop-Linearregler in SMD, oder viel Strom und
viel Spannungsdrop => Schaltregler.
Und Messequipment, wo ein Schaltregler zuviel Störungen erzeugen würde,
braucht im Allgemeinen wenig Strom.
Ich mag Schaltregler sehr und trotzdem würd ich sie unter 500mA nicht
unbedingt einsetzen. Ein 7805 ist viel einfacher und weit robuster als
ein Schaltregler.
@ Axel Schwenke (a-za-z0-9)
>Ja. Wenn die Tonne Kupfer bei 6500EUR liegt, dann kosten die 1.6g ca.>1ct.
Mist, man müsste den Taschenrechner ablesen können! Grrr!!!
Aber damit wird das Ganze mit dem dünnen Blech ad absurdum geführt, denn
0,7 Cent Materialeinsparung mahen das Kraut nicht fett.
MfG
Falk
@Falk Brunner (falk)
>Aber damit wird das Ganze mit dem dünnen Blech ad absurdum geführt, denn>0,7 Cent Materialeinsparung mahen das Kraut nicht fett.
Doch doch - auch wenn es jetzt nur noch ein zehntel ist, sollte das
Kraut noch fett genug werden - zumindest noch paar 100Mio.
Denn Du hast ja anfangs Milliarden ermittelt:
>je nach Typ zwischen 10-100 Cent kostet, kann man mit gesparten 6-7 Cent>schon Milliarden scheffeln. Dumm nur, dass das dünnere Blech an anderen
;-)
Jens G. schrieb:> @Falk Brunner (falk)>>>Aber damit wird das Ganze mit dem dünnen Blech ad absurdum geführt, denn>>0,7 Cent Materialeinsparung mahen das Kraut nicht fett.>> Doch doch - auch wenn es jetzt nur noch ein zehntel ist, sollte das> Kraut noch fett genug werden - zumindest noch paar 100Mio.> Denn Du hast ja anfangs Milliarden ermittelt:
Ausserdem ist das dem BWL-er wurscht. Er hat Kosten eingespart und
kriegt damit am Jahresende eine satte Prämie.
Aber Falk Brunner ist kein BWL-er, sonst hätte ihm sein BWL-Verstand
gesagt, dass ein Produkt mit einem Endverkaufspreis von 18 ct nie und
nimmer einen Materialeinkaufspreis von 10.4 ct beinhalten kann.
leider ist es beim LM317 von ST auch so...
hat jemand Erfahrungen mit dem 317 von TI? Ist hier noch die "dicke"
Kühlfahne vorhanden (entscheidend für den Einbau)? Offensichtlich kann
man ja nach dem Datenblatt hier nicht gehen.
Oha, der Thread ist aber lange her...
Da Du wohl auch nicht bei dem Hersteller direkt kaufst, kannst Du nicht
sicher sein ob vom Distri single oder double gauge kommt.
Distris haben es selbst nicht gemerkt und versorgen ihre Kunden so wie
der Hersteller anliefert.
Dieser hat zwar mittlerweile noch ein paar Buchstaben an das Bauteil
angehängt, jedoch werden diese nicht vom Distri an seinen Kunden weiter
gereicht.
Daher kannst Du Dir nie sicher sein ob nicht bei der nächsten Lieferung
wieder alles anders ist.
Thorsten schrieb:> Offensichtlich kann man ja nach dem Datenblatt hier nicht gehen.
Wenn ich nach Datenblatt einen bestimmten Typ mit einer spezifizierten
Materialstärke ordere und der Distri liefert etwas anderes, würde ich
den aber soetwas von auf den Pott setzen ...
Das interessiert den Distri aber nicht wirklich.
Er entschuldigt sich und nimmt es zurück.
Dann sagst Du dir "okay, dann kauf ich eben wo anders" -> Aber das
Problem ist bei allen Distris so und irgendwo willst Du ja auch mal was
passendes her haben -> Also behält man es und versucht es zu
integrieren.
Oder Du bekommst zufällig bei einem noch "alte" Ware und freust Dich.
Spätestens bei der übernächsten Bestellung bekommst dann wieder das
Falsche :D
Wir haben da so einiges durch bis bei uns damals das Problem auftauchte
und ich diesen Thread eröffnete...
alt aber nicht veraltet:)
ich wollte die IC's von TI bei Völkner bestellen. Preislicher
Unterschied zwischen ST und TI liegt bei 2 Euro => könnte ja was
bedeuten... Vielleicht macht es ja Sinn, den Lieferanten mal
anzuschreiben. Schon kacke mit dem Gehäuse, ich bekomme die mit der
dünnen Fahne nicht wirklich in meiner Anwendung ans halten...
Björn G. schrieb:> Reichelt war nur ein Testkauf.>> RS, Farnell, Schukat usw. hatten wir alle durch.
hattst du auch andere Hersteller (wie z. B. TI) getestet?
TO220_fake.JPG
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