Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Chip auslesen


von Max Mars (Gast)


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Hi ich will von nem Chip die Daten auslesen und verändere.
Der Chip um den es get oder besser gesagt die Platine hat keinerlei 
schnittstelle.
Ist es möglich?
Wie gehe ich das am besten an?

von Tom (Gast)


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Was für ein Chip ? Ein bischen mehr Informationen sind schon nötig....

von Christian H. (christian_h)


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Natürlich ist es möglich den Chip ----- auszulesen, du musst dafür nur 
----- nehmen und ----- machen, dann kannst du die Daten per ----- 
auslesen. Verändern wird leider teurer, dafür brauchst du nämlich ein 
wenig Ahnung von ----- und zusätzlich noch ein -----.

von Joerg L. (Firma: 100nF 0603 X7R) (joergl)


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Christian H. schrieb:
> Natürlich ist es möglich den Chip ----- auszulesen,

Klasse ;-))
Ich kaufe ein "e"

von hmmmm (Gast)


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Die chinesen fragen. Gibt da einiges an Firmen die dir aus allem 
möglichen die Programmierung/Daten rausholen.

von Gibts N. (schneeblau)


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Mit der Beschreibung kommen selbst die Chinesen nicht weiter;)

von Martin (Gast)


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Max Mars schrieb:
> Der Chip um den es get oder besser gesagt die Platine hat keinerlei
> schnittstelle.

Natürlich hat er eine. Ein Chip oder eine Platine ohne Schnittstelle zur 
Außenwelt wäre ja sinnlos.

von Auslese-Experte (Gast)


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> Natürlich hat er eine. Ein Chip oder eine Platine ohne Schnittstelle zur
> Außenwelt wäre ja sinnlos.

Richtig. Und das gilt selbst dann, wenn die Platine nur elektrische 
Energie in Wärme umsetzt. Dann liegt eine Wärmeschnittstelle vor, welche 
man dann mit den Füßen auslesen kann. ^^

von Mark B. (markbrandis)


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LOL :-)

von Maddin (Gast)


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ich würde einen:

http://www.chip-service.de/index.php?cat=c25_Multiprogrammer.html

nehmen. Oder hier mal fragen:

http://www.batronix.com/versand/brennservice/index.html

Und den rest einfach in Basic machen, das ist die beste Sprache für 
alles was man so programmieren kann. Toaster, Internetseiten, 3D 
Personenerkennung für Waschmaschinen oder simulierte Widerstände. Zudem 
passt die in jeden handelsüblichen programmierbaren Chip - universal 
sozusagen.

Gruß,
M.

von Mike (Gast)


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Max Mars schrieb:
> Der Chip um den es get oder besser gesagt die Platine hat keinerlei
> schnittstelle.

Dann hast du wohl was übersehen, oder da sind keine Daten drauf. Warum 
sollte sonst jemand sowas unter's Volk bringen.

von Mewa (Gast)


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Ist relativ einfach: Chipgehäuse auflösen, danach mit einem 
Rasterelektonenmikoskop die Strukturen auf dem Chip analysieren. Ich 
glaube in einer Ausgabe der Datenschleuder (wer es nicht weiß: die 
Zeitschift des CCC) wurde diese Vorgehensweise relativ ausführlich 
eläutert.

von Bond (Gast)


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Da ist doch der essbare Kartoffel-Chip besser, ein kühles Stark-Bier 
dazu,
oder mehrere dann klappts sogar auch mit dem Auslesen-

Vorsicht: Wenns zuviel Bier ist! Dann gibt es Lesefehler.

Der Abend wird vielleicht noch lustig.

von Max Mars (Gast)


Angehängte Dateien:

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Mit schnittstelle wollte ich nur zum Ausdruck bringen das da kein USB 
Port oder so was dran is, wa wohl ne unglückliche Wortwahl.

Hab mal nen Foto von dem teil gemacht.

von Klaus Dieter (Gast)


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Wunderschönes Foto! ;-) Nur lässt sich leider nichts relevantes darauf 
erkennen...

von Heinz (Gast)


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Max Mars schrieb:
> Hab mal nen Foto von dem teil gemacht

Gehe ich richtig in der Annahme, dass der auszulesende Chip sich auf der 
Unterseite der Platine befindet?

von Max Mars (Gast)


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bsss, ok was für Infos braucht ihr denn?

von Frank P. (mauz)


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Rechts neben C3 ist doch eine 5pol. Schnittstelle, oder?
frank

von Tobi (Gast)


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Hallo, jemand Zuhause. Wie wäre es denn mal mit der Typenbezeichnung des 
Chips ?

von Heinz (Gast)


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Max Mars schrieb:
> Max Mars

TROLL!

von Jens (Gast)


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Max Mars schrieb:
> bsss, ok was für Infos braucht ihr denn?

Bist du echt so naiv?

Woher sollen wir bitteschön wissen, was das für eine Platine ist und was 
für einen "Chip" du auslesen willst und warum. Wie kommst du überhaupt 
drauf, dass man "den Chip" auslesen kann. Einen OPV oder eine CMOS-Logik
kann man nicht auslesen. Und auch bei den meisten professionellen µCs 
ist das Auslesen durch eine Sperre unmöglich. Schließlich möchte der 
Programmierer nicht, dass seine Arbeit andere kostenlos nutzen.

Also: Fakten, Fakten, Fakten ...

von Max Mars (Gast)


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Also es handelt sich bei dem ding um das board eines Paintball 
Markierer, also die Steuerplatine.
Das ist ein Produckt aus Amerika. Die in Deutschland gekauften Markierer 
sind in ihren Einstellungen sehr beschränkt. (Zu Viel um ins detail zu 
gehen).
Mir get es darum:
1. Den Chip auslesen falls möglich um zu sehen ob nur eine teil Software 
drauf ist oder nur einfach die komplette Software nicht zugänglich ist.
2. Falls teilweise gesperrt den Rest freigeben. Falls nich vorhanden, 
ergänzen.

Auf dem Chip (vermute ist das teil zwischen U2 und C3 auf dem foto) 
steht nur: 16F688-1 1104 D9K

Das sind alle infos die ich hab!

von Heinz (Gast)


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Max Mars schrieb:
> 16F688-1 1104 D9K

Könnte es ein PIC sein?

von Jens (Gast)


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Max Mars schrieb:
> Paintball Markierer

Früher sagte man Waffen zu so was, aber man ist ja toleranter 
heutzutage...

Zu dem, was du vor hast, kann ich bei deinem vermuteten Kenntnissen nur 
sagen: Vergiss es!

von Au Mann! (Gast)


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Achso, du willst also einen kopiergeschützten Microcontroller auslesen, 
der ein Waffe steuert, die in Deutschland auf die hier zugelassene 
Leistung limitiert ist, um diese Leistung dann zu erhöhen, was aus einer 
Paintball Gun dann eine Faustfeuerwaffe nach dem deutschen Waffengesetz 
macht.

Und dann willst Du uns auch noch da mit rein ziehen, damit, falls mit 
der Waffe etwas passiert und Du Dir im günstigsten Fall ein Auge 
ausschiesst (an den schlimmsten Fall möchte ich nicht denken), dann darf 
der, der Dir im Forum dabei geholfen hat, dann gleich mit vor Gericht.

Wenn Du bei so einer Aktion erwischt wirst, bist Du vorbestraft. Das ist 
dann das vorzeitige Ende von Führerschein, Waffenschein, Jagdschein, 
Bankkrediten, und vielen anderen Dingen, wahrscheinlich auch Deinem Job 
(oder jedem zukünftigen Job).

von holger (Gast)


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>Auf dem Chip (vermute ist das teil zwischen U2 und C3 auf dem foto)
>steht nur: 16F688-1 1104 D9K

Den kannst du nicht auslesen wenn die Codeprotection gesetzt ist.
Der Hersteller wäre schon ziemlich bescheuert wenn er
das nicht getan hat. Vergiss den Quatsch. Da kommt nichts
bei raus. Verschwendete Zeit.

Thread beendet.

von Max Mars (Gast)


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Ok danke für die infos.

Und nur mal ums hir nen paar Sachen klar zu stellen.
Der Fach begriff für die dinger ist: Paintball Markierer und ja das teil 
gehört zur Kategorie kleine Schuhwaffen für die man keinen Waffenschein 
braucht!

Nen Auge kannst du dir auch so mit ausschießen und um den druck also die 
Ballgeschwindigkeit zu erhöhen muss man da nix umprogrammieren, da muß 
man nur an na schraube drehen!

Deswegen hatte ich oben auch schon geschrieben das es zu detailreich 
währe meine genauen Absichten zu erläutern da man wenn man keine Ahnung 
von der Materie hat damit eh nix anfangen kann.

Kleines Beispiel ich wollte zwischen NXL, Millennium und CFOA umschalten 
außerdem wollte ich die Option haben auf Billy-Bal umzuschalten. Und ich 
wollte ich Vision und DWELL´s einstellen anpassen.

Nur nal um ein paar Sachen zu nennen!

Also nochmal Danke für die PRODUKTIVEN INFOS ^^

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