Wie ist eine Cloudanwendung aufgebaut?

Ist dies nun auch eine Cloude...
bist du Franzose?
> Viele reden von Cloudcomputing aber wenige konnten mir eine genaue
> Antwort darüber geben.
Obamas Schergen wollen eben alles von allen Menschen wissen, die nicht 
im Yankee Land leben. Die sind so ängstlich, dass ihnen jemand in den 
Topf kackt, darum gibt es "Clouds".

Bei Cloud Computing geht es generell um Bündelung von IT Ressourcen. 
Allerdings gibt es verschiedene Motivationen dafür. Zu Zeiten als hohe 
Rechenleistungen noch nicht ohne weiteres verfügbar waren, waren z.B. 
Universitäten vernetzt, um die Rechenleistung ihrer Großrechner verteilt 
zu nutzen. Das ist heute (in der Regel) kein Thema mehr. Heute geht es 
in der Regel nur darum, die IT Infrastruktur einer Firma zu einem 
externen Dienstleister auszulagern, um kosten zu sparen, also rein 
betriebswirtschaftliche Aspekte. Ob das funktionert, muss sich noch 
herausstellen. Ich weiss nicht, ob eine Firma bereit ist, sämtliche 
Dokumente z.B. bei Google zu hosten, in Rechenzentren, die rund um die 
Welt verteilt sind, in Ländern mit abenteuerlichen Auffassungen von 
Datenschutz, Rechtsstaatlichkeit und Zugriffsmöglichkeiten durch die 
jeweiligen Staatsorgane. Aber in Zeiten, in denen der Shareholder-Value 
über allem steht, was früher heilig war, wird vielleicht auch da bald 
alles anders, hauptsache billig.
Was du meinst, wäre eine "Private-Cloud". Auch das gab es früher schon, 
allerdings notgedrungen, in der Zeit vor dem PC (ist noch gar nicht sooo 
lange her), z.B. IBM AS/400 und bis heute als IBM System i. War 
allerdings, so weit ich weiss, nur für kaufmännische 
Datenbankanwendungen (Warenwirtschaft, SAP, etc). Wie weit das heute 
noch verbreitet ist kann ich nicht sagen.

Krupsi schrieb:
> Meine Idee wäre eine kleine einfach Anwendung für den Betrieb zu
> entwickeln die auf dem Firmenserver installiert ist, die dann von den
> Clients aufgerufen werden können ohne dass man die Anwendung auf den
> eigenen Arbeitscomputern hat. Der Vorteil wäre dass dass man das
> Programm nicht auf jedem Computer installieren müsste.
wenn man die anwendung schon selber schreibt, dann ist es überhaupt kein 
Problem das sie auf dem Fileserver liegt und einfach von jedem client 
gestartet werden kann - dafür muss nichts installiert werden.

Joachim Drechsel schrieb:
> Seid ihr komplett verrückt ?
Ich glaube, dass alle, die diese ominösen clouds nutzen, der 
Facebook-Generation angehören und nicht mehr darüber nachdenken, was 
ihnen ihre Privatspäre wert ist.
Wer "clouds" nutzt, ist zu arm, sich eine weitere Festplatte zuzulegen. 
Eure Armut kotzt mich an!
Macht weiter so, ihr Schmartphonejunkies !!!

Was du vorschlägst ist nicht das was man unter "Cloud" bzw auch nicht 
unter
einer auf ein Unternehmen begrenzten "private Cloud" versteht. Wenn du 
mehrere solcher Anwendungen laufen hast und die mehr oder weniger 
dynamisch auf verschiedene Maschinen verteilst gehts so langsam in die 
Richtung. Allgemein ist das aber ein nicht wirklich definierter Begriff 
und wenn dein Chef Cloud-Computing haben will weil das alle coolen 
Unternehmen jetzt haben kannst du ihm das gerne unter dem Stichwort 
vorsetzen wenn dus  auf Rechnern in VMs packst g
Zur Umsetzung:
Hängt davon ab um was es genau geht. Manches könnte man als Webanwendung 
machen, ansonsten halt mit mehr oder weniger eigenem Protokoll und 
eigene Clientsoftware. Serverseitig wurden Applikationserver für Java ja 
schon erwähnt. Tendenziell gibts dabei aber einen Haufen Dinge zu 
beachten und auch wenn man "fertige" Lösungen dafür benutzt nehmen die 
einem nicht alles ab: Sicherheit, Skalierung mit Nutzerzahl, 
Ausfallsicherheit/Sicherung der Daten, Softwarearchitektur, 
Wartbarkeit...
aus eigenem Erlebnis: Software die ein Mitarbeiter mal entwickelt hatte, 
der nicht mehr zur Verfügung steht und sich ein anderer so langsam 
einarbeitete. Anforderungen hatten sich geändert, neue hinzugekommen, 
Fehler nicht behoben. Bedeutete, dass das Rechtemanagement quasi 
komplett ausgehebelt war, weil inzwischen von fast jedem benötigte 
Funktionen beim Erstellen der Software halt noch zur Geschäftsführung 
zugeordnet waren, für komplexere Abfragen wurde direkt auf der Datenbank 
gearbeitet, es gab handgepflegte Skripte um Schnittstellen zu 
Drittherstellersoftware wieder anzupassen, ...
Hoffe man versteht was ich da geschrieben habe, sollte ins Bett ;)

MAD schrieb:
> Wer "clouds" nutzt, ist zu arm, sich eine weitere Festplatte zuzulegen.
> Eure Armut kotzt mich an!

Auch wenn das nur getrollt ist: sieh dir einmal die Preise für eine 
Amazon Cloud an: dafür kannst du dir schon einige Festplatten kaufen.

Hallo Leute

Danke für eure vielen Meinungen.  Was habe ich da losgetreten? Da kochen 
ja die Meinungen ganz schön hoch.

Meiner Meinung nach ist es problematisch Daten eines Firme einem 
externen Unternehmen anzuvertrauen aus verschiedenen gründen.

Wenn die Daten verloren gehen und die Firma vielelicht auch noch pleite 
gegangen ist, dann sind meine Daten für immer weg.


So viel ich weiss, muss in den USA, ein Cloudanbieter die Daten seines 
Kunden entschlüsseln können. Aus Teroristischen Gründen.

Dass die NSA Werksspionage betreibt, ist ein offenes Geheimnis..


Deshalb finde ich, wie erwähnt wurde eine "private Cloud" mit Java auf 
einem Appserver vielleicht sogar sinnvoll

Gruss

Krupsi

> Meine Idee wäre eine kleine einfach Anwendung für den Betrieb zu
> entwickeln die auf dem Firmenserver installiert ist, die dann von den
> Clients aufgerufen werden können ohne dass man die Anwendung auf den
> eigenen Arbeitscomputern hat.

Das ist keine Cloud.

Das ist einfach nur ein Server.

Das ist der Stand der Technik von 1960.

Eine Cloud besteht aus vielen Rechnern, von denen jeder einzelne 
ausfallen dürfte, die Anfrage wird immer an irgendeinen geleitet der 
gerade Zeit hat und der bearbeitet die und liefert die Antwort. Alle 
Rechner greifen prinzipiell auf dieselben Daten zu "haben die 
Möglichkeit dazu" obwohl nicht alle Daten auf allen Rechner gespeichert 
sind (und schon gar nicht NUR auf EINEM gespeichert sind, den sonst 
wären die Daten weg wenn er ausfällt). Wenn es richtig implementiert 
ist, sind die Reaktionszeiten phantastisch, ist das System 
selbstverwaltend (erkennt also neue Rechner, bindet sie ein, verteilt 
die Daten von selbst, nimmt ausgefallenen Rechner von selbst heraus). 
Google kann das als einzige Firma in Perfektion, alle anderen Firmen 
haben nur das Werbebuzzword in ihrer Marktingabteilung und eiegntlich 
keine blasse Ahnung was eine Cloud wirlich ist und wie man sie effektiv 
programmiert. Amazon kommt dem noch am nächsten.

Desweiteren ist einer Cloud egal, welcher Rechner sie gerade anspricht, 
du kannst also heute Daten von einem PC hochladen, morgen Anfragen von 
eine Laptopi stellen, übermorgen das iPhone benutzen, und dann wieder 
einen Internetcaferechner. Du greifst immer (nach dem einloggen) auf 
deine Daten zu. Dieselbe Unabhängigkeit, die die als Servern arbeitenden 
Maschinen kennzeichnet, gilt also auch für die Clients. Man kann von 
jedem Ort mit jeder (Internetprowserfähigen) Maschine drauf zugreifen. 
Das wiederum kann Apple phantastisch und hat es als Geldmaschine 
eingesetzt: Du kommst auch ohne eine Verbindung zu deren Server-Could 
nicht an deine Daten. Die Daten gehören nicht mehr dir, sondern Apple, 
und für jeden Zugriff werden letztlich Gebühren fällig, ob du die 
Neuinstallation neu bezahlen darfst, oder beim Lesen deines Dokuemnts 
Daten von dener "Flatrate" verbrauchst.
Sehr geschickt, ein Milliardengoldnugget, kein Wunder daß der Scheiß 
heute im Munde alle Marketingfuzzies ist.

Höre ich "Cloud-Computing" denke ich sofort an
"Wolkenkuckucksheim" also an was was jemand träumt, aber nicht erreicht.
Solange die Daten in der Firma/auf dem EIGENEN Rechner bleiben,
habe ich die Daten weitegehend unter Kontrolle. Was mal den Rechner
verlassen hat, ob verschlüsselt oder nicht, erregt die Begehrlichkeit
anderer. ("Gesundheitskarte" u.a.).
Und noch was verbinde ich mit dem Begriff "Cloud": REGEN!
Was ist wenn meine in der Cloud gespeicherten Daten dummerweise
dort "abregnen" wo ein "Neugieriger" die Wolke geimpft hat?

Krupsi schrieb:
> So viel ich weiss, muss in den USA, ein Cloudanbieter die Daten seines
> Kunden entschlüsseln können.

> Aus Terroristischen Gründen.

Vielen Dank dafür;-) YMMD

www.br.de/fernsehen/bayerisches-fernsehen/sendungen/quer/120308-quer-sch 
laeger102.html