Mikrofon Verstärker

[Andreas B. (s-t-r-e-l-o-k)]

Hallo Forum

Ich benötige mal wieder deine Hilfe

Im Anahng ist ein Foto, dies ist ein Verstärker für dynamischen 
Mikrofon.
Leider konnte mir Onkel Google nicht helfen, etwas über diesen IC zu 
finden.

Wer kann mir sagen was das für ein IC ist, ob es dafür eine alternative 
gibts, und ob es möglich ist, dieses nachzubauen.

Herzlichen Dank

Andreas

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

TFK ist Telefunken in Heilbronn
Ich kann mal nachschauen, ob ich zuhause noch ein Datenbuch mit 
Kurzdaten habe.

U647B ist jedenfalls die Bezeichnung, ein Mikrofonverstärker für Telefon 
laut http://www.datasheetarchive.com/ :
U647B
Telephone Circuit - Amp for Dynamic Telephone/Microphone
Vishay Telefunken
Nom. Supp (V)=66
Package=DIP

das ist ja schon "Hochspannung", aber für Telefon ok

[Andreas B. (s-t-r-e-l-o-k)]

Das hört sich schon mal sehr gut an.

Ich finde leider diesen IC nicht im Netz, wo man es nachkaufen kann.
Gibt es vergleichbares als Ersatz?

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

Ich bin tatsächlich fündig geworden. Halbleiterübersicht 1987 
Integrierte Schaltungen von "Telefunken electronic Creative 
Technologien".
Man beachte das große C in "Creative". Da war ein besonders creativer 
Werbefuzzy am Werk.

[Tilo (Gast)]

Gabs in Heilbronn nicht mal den Witz:
"Ich arbeite bei Telefunken."
"Vor oder hinter dem Tor?"
:)

[Michael R. (mexman)]

Andreas Bolich schrieb:
> Leider konnte mir Onkel Google nicht helfen, etwas über diesen IC zu
> finden.

Seltsam dass es alle anderen koennen.....aber bestimmt wusstest Du 
nicht, wie man die kopfstehende "zwei" eingibt, richtig?


Gruss

Michael

[??? (Gast)]

Tilo Lutz schrieb:
> Gabs in Heilbronn nicht mal den Witz:
> "Ich arbeite bei Telefunken."
> "Vor oder hinter dem Tor?"
> :)

Kapier ich nicht.

[Andreas B. (s-t-r-e-l-o-k)]

Christoph Kessler (db1uq) schrieb:
> Ich bin tatsächlich fündig geworden. Halbleiterübersicht 1987
> Integrierte Schaltungen von "Telefunken electronic Creative
> Technologien".
> Man beachte das große C in "Creative". Da war ein besonders creativer
> Werbefuzzy am Werk.

Danke für deine Mühe.

Wo könnte ich so ein IC kaufen(conrad un Co. haben das nicht)? Oder gibt 
es vllt ein vergleichbares?

[Harald W. (wilhelms)]

Andreas Bolich schrieb:

> Wo könnte ich so ein IC kaufen(conrad un Co. haben das nicht)? Oder gibt
> es vllt ein vergleichbares?

Es gibt massenhaft Mikrofonverstärker im INet (Mit und ohne ICs).
Da braucht man dieses obsolete Telefunken-IC höchstens, wenn man
seine Schaltung aus dem Telefonnetz versorgen will. Hast Du das vor?
Gruss
Harald

[Roman (Gast)]

Hallo Andreas,

es gibt diese Sprechkapseln auch als Austauschkapsel mit Verstärker.
Bitte Google Suche bemühen (Stichworte: z.B. W48 Sprechkapsel).

Gruss

Roman

[Andreas B. (s-t-r-e-l-o-k)]

Harald Wilhelms schrieb:
> Andreas Bolich schrieb:
>
>> Wo könnte ich so ein IC kaufen(conrad un Co. haben das nicht)? Oder gibt
>> es vllt ein vergleichbares?
>
> Es gibt massenhaft Mikrofonverstärker im INet (Mit und ohne ICs).
> Da braucht man dieses obsolete Telefunken-IC höchstens, wenn man
> seine Schaltung aus dem Telefonnetz versorgen will. Hast Du das vor?
> Gruss
> Harald

Weil dieser Verstärker ohne Masse arbeitet. Und genau das benötige ich.

[chick (Gast)]

>Weil dieser Verstärker ohne Masse arbeitet. Und genau das benötige ich.

Kannst Du das mal erläutern?

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

chick schrieb:
> Kannst Du das mal erläutern?
Das Signal wird auf den Versorgungstrom aufmoduliert. Das könnte aber 
jeder andere Verstärker auch, wenn er einen Lastwiderstand hat, um die 
Energie zu verbraten...

Oder, wenn sein Lastwiderstand nach "aussen" verlegt wird:

                                     o Ub
                                     |
                                     -
                                    | | Rlast
                                     -
            __Rb                     |
 .--||--o--|__|-o--O-----------------o-----> Signal
 |      |       |                    
 |      |     |/                     
Mic     '-----|                             
 |            |>.                     
 |              |                   
 '--------------o--O-----------------------> GND

[Andreas B. (s-t-r-e-l-o-k)]

du hast hier schon einen GND, der oben auf dem Foto hat das nicht.

Mikrofon
Mikrofon
Signal
Ub

Mehr hat dieser Verstärker nicht.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Andreas Bolich schrieb:
> du hast hier schon einen GND, der oben auf dem Foto hat das nicht.
Im Ernst: ist das jetzt ein Witz, oder wie?   :-o

> du hast hier schon einen GND, der oben auf dem Foto hat das nicht.
Doch der hat den. Schau einfach mal das Datenblatt an. nur ist der 
einfach ein wenig trickreich verschaltet und fertig...

Probier mal das hier:

                    __Rb     
Mikrofon  O-||--o--|__|-o--O  Signal
                |       |                    
                |     |/                     
                '-----|                             
                      |>.                     
                        |                   
Mikrofon  O-------------o--O  -Ub

Oder das, falls du mit der negativen Spannung nicht klarkommst:

                        
Mikrofon  O-------------o--O  Ub
                        |                    
                      |<                     
                .-----|                             
                |     |\                     
                |Rb __  |                   
Mikrofon  O-||--o--|__|-o--O  Signal

Und dann kanst du problemlos noch den Brückengleichrichter an UB und 
Signal schalten, dann ist die Schaltung sogar verpolfest.


> Mikrofon
> Mikrofon
> Signal
> Ub
>
> Mehr hat dieser Verstärker nicht.
Und WIE schließt du den dann an?

[Andreas B. (s-t-r-e-l-o-k)]

Ich will mit diesem Verstärker einen dynamischen Mikrofon an ein Kenwood 
Funkgerät anklemmen.

Mikrofon -> Verstärker -> Mikrofoneingang am Kenwood TK 3301

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

Dafür gibt es schöne Dynamikkompressor-ICs von www.analog.com:
SSM2165 und SSM2166.
http://www.box73.de/catalog/index.php?cPath=82_84_85&sort=2a&page=3&osCsid=cbvlensi4o4cljo89etviamgi2

[Harald W. (wilhelms)]

Andreas Bolich schrieb:
> Ich will mit diesem Verstärker einen dynamischen Mikrofon an ein Kenwood
> Funkgerät anklemmen.
>
> Mikrofon -> Verstärker -> Mikrofoneingang am Kenwood TK 3301

...und wieso brauchst Du einen Verstärker, wenn Dein Gerät bereits
einen Mikrofoneingang hat?
Gruss
Harald

[Tilo (Gast)]

??? schrieb:
> Tilo Lutz schrieb:
>> Gabs in Heilbronn nicht mal den Witz:
>> "Ich arbeite bei Telefunken."
>> "Vor oder hinter dem Tor?"
>> :)
>
> Kapier ich nicht.

Wenn man aus der Region kam wusste man, dass vor dem Tor stundenweise 
gearbeitet wurde.

[Andreas B. (s-t-r-e-l-o-k)]

Harald Wilhelms schrieb:
> Andreas Bolich schrieb:
>> Ich will mit diesem Verstärker einen dynamischen Mikrofon an ein Kenwood
>> Funkgerät anklemmen.
>>
>> Mikrofon -> Verstärker -> Mikrofoneingang am Kenwood TK 3301
>
> ...und wieso brauchst Du einen Verstärker, wenn Dein Gerät bereits
> einen Mikrofoneingang hat?
> Gruss
> Harald

Weil dieser Eingang für einen 2 Poligen Elektret Mikrofon vorgesehen 
ist.
Ich will aber einein dynamischen Mikrofon anklemmen.

Die Schaltung soll ohne eigene Stromversorgung arbeiten.
Ich weiss nur das es geht, aber wie, das ist meine Hausaufgabe es raus 
zu finden.

[Harald W. (wilhelms)]

Andreas Bolich schrieb:

>> ...und wieso brauchst Du einen Verstärker, wenn Dein Gerät bereits
>> einen Mikrofoneingang hat?
> Weil dieser Eingang für einen 2 Poligen Elektret Mikrofon vorgesehen
> ist. Ich will aber einein dynamischen Mikrofon anklemmen.
> Die Schaltung soll ohne eigene Stromversorgung arbeiten.
> Ich weiss nur das es geht, aber wie, das ist meine Hausaufgabe es raus
> zu finden.

Ohne Stromversorgung kann kein Verstärker arbeiten. Allerdings
kann man Versorgung und Signal über eine Ader schicken. Ob das
bei Deinem Funkgerät so gemacht wird, weiss ich nicht. Gleich-
und Wechselspannungen kann man über Kondensatoren und Drosseln
voneinander trennen. Dann kannst Du mit der Gleichspannung einen
beliebigen Verstärker versorgen. Besonderrs sinnvoll bei einem
vorhandenen Mikrofoneingang für Elektretmikrofone ist das aller-
dings nicht.
Gruss
Harald

[Jens G. (jensig)]

>Die Schaltung soll ohne eigene Stromversorgung arbeiten.
>Ich weiss nur das es geht, aber wie, das ist meine Hausaufgabe es raus
>zu finden.

und das von Lothar Miller weiter oben ist nicht das richtige?

[Andreas B. (s-t-r-e-l-o-k)]

Harald Wilhelms schrieb:
> Andreas Bolich schrieb:
>
>>> ...und wieso brauchst Du einen Verstärker, wenn Dein Gerät bereits
>>> einen Mikrofoneingang hat?
>> Weil dieser Eingang für einen 2 Poligen Elektret Mikrofon vorgesehen
>> ist. Ich will aber einein dynamischen Mikrofon anklemmen.
>> Die Schaltung soll ohne eigene Stromversorgung arbeiten.
>> Ich weiss nur das es geht, aber wie, das ist meine Hausaufgabe es raus
>> zu finden.
>
> Ohne Stromversorgung kann kein Verstärker arbeiten. Allerdings
> kann man Versorgung und Signal über eine Ader schicken. Ob das
> bei Deinem Funkgerät so gemacht wird, weiss ich nicht. Gleich-
> und Wechselspannungen kann man über Kondensatoren und Drosseln
> voneinander trennen. Dann kannst Du mit der Gleichspannung einen
> beliebigen Verstärker versorgen. Besonderrs sinnvoll bei einem
> vorhandenen Mikrofoneingang für Elektretmikrofone ist das aller-
> dings nicht.
> Gruss
> Harald

Ich finde grad den Schaltplan nicht, aber ich bin mir sehr sicher dass 
die Spannung über das Signal mit geführt wird.

allerdings habe ich nicht verstanden wie man damit ein Verstärker 
betreiben kann, was mache ich mit dem Plus am Verstärker?
1 K Widerstand an Plus und Mikrofonsignal oder wie?

[Claudia (Gast)]

Ist doch hier gezeigt:

Beitrag "Re: Mikrofon Verstärker"

Statt des NPN hast du im Elektretmikro einen JFET.

[Der Wisch (Gast)]

"ein dynamischeS Mikrofon"

[Christian B. (Firma: Bw) (fugy)]

Hallo, ich bin der "Neue" und ich such auch Info´s über diesen ICs bzw. 
den U646B.
Daher erstmal danke an Christoph Kessler  der die Daten zu verfügung 
gestellt hat :)

Die Infos sind leider noch etwas wenig das kann aber auch daran liegen 
das ich noch nicht so genau weis warum er bei mir nicht so geht...(als 
Nachbau) Hab ihn im Orginal eingebaut da geht er und im Nachbau nicht!?

Im Orginal ist   der U646B TFK 839 Dip8
Nachgekauft habe ich U646B TFK 834 Flat8 (Dip) und
                     U646B TFK 504 Flat8(Dip)

Wofür ist die TFK bezeichnung wenn die IC bez. U646B ist??? bei der 4 am 
ende würde ich ja Flat8 vermuten aber der Rest? ist dadurch die 
Pinbelegung anders?

Über ne Antwort würde ich mich freuen ;)

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Christian Batori schrieb:
> Wofür ist die TFK bezeichnung

TFK war der Hersteller Telefunken.

Christian Batori schrieb:
> ist dadurch die
> Pinbelegung anders?

Das kann sein und ist ohne Datenblatt nur Raterei. Kann auch sein, das 
der Chip putt ist.

Christian Batori schrieb:
> bei der 4 am
> ende würde ich ja Flat8 vermuten aber der Rest?

Das ist vermutlich das Herstellungsdatum : 839 = 1988, 39. Woche. 834 = 
1988, 34. Woche usw.